[tinita]

Цитат

.....От този форум научих много за Боксера...

И аз си мислех ,че за това сме тук - да научаваме за породата - родословна или не ,да споделяме опит и т.н.Смисъл от големи "разбирачи" няма!!!
И извинявам се ,но общо между това "родословие имам" и това "Кучето го купиха за 350 лв " не виждам - искаш да ни убедиш , че отглеждаш родословен боксер купен за 350 лева...а сиктир бе!!!

[STOYANOVA5504]

виждам че не сте ме разбрали...
имах предвид че родословие можеш да си купиш от всеки ''плодзеленчук''особено в софия.
по тази причина всеки може да се сдобие с родословие само да има лев и време.
А аз съм Стоянов и както казах по-горе търся куче което на мен да ми  хареса а не с родословие и прочие.
и писах не за да обидя някой от форума а за да пусне снимки този който имал родословие и участвал в изложби а не само да се хвали.
все още снимки не съм видял на това куче.
ако съм обидил някои не е било нарочно,за което се извинявам!

[debsi]

И пак през гърба на г-н Великов, ще покажа неговите Боксери.
Първият е бай Лазо - Lazzarino de Cristobalito (роден : 07/08/2002) Шампион на България за 2003-та година; спечелил : BIS Junior CACIB Varna 2003; 4xCAC; 1xCACIB 3xBOB; Junghund Klubsieger Bulgaria 2003



Тук бай Лазо е с малката красавица :


А тя се казва Соларис, а тези 2 снимки е в ринга, АТИБОКС 24 05 2008, Пещани Словакия :


Цялото име на малката красавица е : Solaris di noi Vincere, нейният собственик е г-н Великов, а тя има испано-холандско потекло и от 18 Март 2008 е във Варна  ;)

[STOYANOVA5504]

А аз съм Стоянова
Според мен форумите са за хора с общи интереси.Споровете не са нещо лошо защото така се решават проблеми но заяждането някак не ми се вписва в целта на форума.За последен път казвам че не споря за родословието на моето куче,и не целя никого да обеждавам.Не всички притежателите на боксер в България имат родословие но това не означава че няма хубави Боксери.И предлагам да спрем да спорим на тема родословие защото нещо ми се вижда че много загрубява.

[debsi]

Прочети и разгледай хубаво последните ми 2 поста ;) Особено този с текста и кажи просто едно : ИЗВИНЯВАЙ, не бях прав/а и извинявай, че излъгах, че кучето ми има родословие в поста : " та като я видя на мен да ми хареса ,за да не мешим породите.
  родословие имам
но не е за всеки такова куче,както казаха по-горе. " !!!
Това ми стига и почни да разказваш интересни случки с кучето си. И различни неща, които се сетиш, 100 % ги има много ;)

[boxerfan]

Цитат

виждам че не сте ме разбрали...
А аз съм Стоянов и както казах по-горе търся куче което на мен да ми  хареса а не с родословие и прочие.

:rolleyes: А защо го търсиш това куче чрез този форум, който е за породата и любителите и???

[STOYANOVA5504]

Здравейте отново!Може би всички тук сте луди фенове на породата и искате тя да се запази.Забелязвали ли сте че породата замира не толкова от това,че има смесване в нея,колкото че хората интересуващи се от боксери са много малко.Както и боксерите с или без родословие в Българияне не са от най-често срещаните.Огледайте се около вас на поляната като разхождате вашите кучета колко боксера ще видите.Според мен(сега ще ме упрекнете) трябва да се стимолират хората да отглеждат боксери и да обикнат тези кучета независимо дали са с родословие или не.Не че хората незнаят,че кучето с родословие е по-добре,но ми се вижда да се обеждават хората да си вземат боксер дори и без родословие,защото ако debsi не си беше взел този боксер незнам дали щеше да ги обикне толкова.Потози начин ще се заразят повече хора.
  Ще ви разкажа как моя брат се запали по Боксери.Миналата година оставих моя Боксер(казва се Хамър) на братми да го гледа за 2 месеца,защото не бях в града.Като се върнах той ми каза,че сте си вземе куче от породата Боксер и никое друго.Ето как един боксер без родословие може да запали един човек да си вземе и той такова.И сега искам да пусна моя боксер на женска за да дам кученце на брат ми а останалите кученца ще запалят със сигурност и други хора.Опасявам се,че аконе съществува и кръстоската между добре изглеждащи и в съответствие с нормата Боксери,но без родословие,просто ще гледаме кучета по изложбите и на снимки,ако искаш да си купиш няма да можеш да си го позволиш.Това е мое мнение а може и да не съм права.
  Щo се отнася до това дали лъжа или не.Не обичам да лъжа и не съм го правила тук във форума.Просто не виждам смисъл.Зная че знаеш историята на моето куче,още от първото ми посещение във форума.Би било много тъпо да ти обяснявам че имам родословие.Единствената забележка която ще си взема е да се изяснявам по-подробно за да няма неразбиране.

[boxerfan]

Dog.bg написа:

Накратно - единствено и само племенното развъждане поддържа и прави устойчива и жива една порода. Разбира се, и любовта на хората към нея - без хора, които да работят с нея, тя няма да съществува. Породата - това са кучета с ясен произход и потекло. Всички кучета, които са извън породни регистри по една или друга причина, отпадат от племенно развъждане. Бях го писал някъде - това не прави нито едно куче по малко от друго куче, нито трябва да бъде определящ фактор за любовта на стопанина.

Какво бихте направили, ако в следствие на собсвената си развъдна програма продадете на хората, които би трябвало да се "запалят" по боксера генетично увредени или наследствено болни кученца? Ще ги "запалите" в другият смисъл на думата. Някои от тях може би ще започнат да четат и да стигнат до извода, че следващото кученце, което ще потърсят ще е породисто и няма да е болно или ако не дай си боже е болно, то развъдчика, който е прозрачен и легитимен ще бъде отговорен за това. Другите ще се откажат от породата с мнението, махни ги те са болнави и трудно се гледат.

Мислите ли, че с гледане на снимки по списанията се става развъдчик? Ако да, в грешка сте. За развъдчиците има регулаторен орган и той се казва екстериорен породен съдия (с регистрация в БРФК за национален статут, и FCI за международен такъв) Следващият регулаторен орган е клуба и неговия отговорник по развъдната дейност, той изисква медицински документи гарантиращи здравето на кучетата одобрени за разплод. Тъй като боксера е работна порода, има и трети регулаторен орган и той е изпитание за работни качества, правят се от съдии по същият механизъм както с екстериора. Кой съдия е видял кучето ви и се е произнесъл за екстериорни или работни качества? За медицински изследвания да питам ли?

Бях писал по-горе, че всяко такова заплождане вреди на породата. В наши дни се е стигнало до там, че когато ме срещнат хора по улицата с моите два, ме питат а вашите каква порода са? Или съдия на CAC изложба да обявява боксер за победител и да казва на публиката: "Ако до сега сте виждали по улиците на България боксери, забравете ги и запомнете, че боксера трябва да изглежда така". Случая е от 2004 година във Варна, кучето беше In-Petto v. German Dream (ATIBOX Шампион за 2002).

[STOYANOVA5504]

A КОЛКО СА БОКСЕРИТЕ С РОДОСЛОВИЕ В БЪЛГАРИЯ ИМА ЛИ СТАТИСТИКА

[STOYANOVA5504]

НЯМА ЛИ ВЪЗМОЖНОСТ ПРИ РОДОСЛОВНИ РОДИТЕЛИ ДА СЕ РОДИ БОЛНО КУЧЕ?НЕ СЕ ЗАЯЖДАМ ПРОСТО ПИТАМ

[coolice]

STOYANOVA5504 ,
разбира се че всеки един клуб води такава статистика и със сигорност в ББК я има.

Да има такава вероятност,  хората занимаващи се с чистопородно развъждане се стремят максимално да премахнат тези пороци.

Тук е мястот да публикувам още един от постовете на dog.bg.Надявам се да ме извини че спамя ,но неговите думи са доста поучителни и имам желание да бъдат прочетени от повече собственици на кучета.

Цитат

Никое куче не е помияр. Никое. Всяко едно куче е живо същество, с свойте изисквания и потребности. Всяко. Каквото и да е деление на неродословни и родословни да съществува в форума, то е плод на човешките страсти. Всъщност грижите, възпитанието, страстта към всяко едно куче са еднакви, а любовта към кучето, независимо какво е то, е нещо, което не може и не трябва да се измерва - тук няма мерни еденици, думата любов измерва всичко.

Целия кучешки свят е многообразен и пъстър. В него, ако решите да вдигнете завесата и да надникнете там, ще намерите отговори на вашите въпроси, които ще провокират нови въпроси. Там няма постулати, нито ограничения - има единствено страст и желание да се научава повече. Само организациите, които се занимават с чистопородно развъждане са десетки в цял свят. Да не говорим, че има и организации, които отричат така нареченото заводско развъждане и пропагандират запазване на аборигенните породи с тяхната специфика, ареал на разпространение и бит, в който да съществуват. Има организации и любители, които работят или се опитват да формират нови породи. Има обединения на спортисти с кучета, които се интересуват не от екстериорния им вид, а от определени качества и в името на търсенето на тази качества работят с няколко породи, кръстосвайки ги една с друга. Има природозащитни организации, които са посветили развитието си на кучето като животно, без да ги интересува породност. Не са един и два споровете доколко заводското развъждане спомага за запазване на породите и доколко ги променя. Всичко това, нахвърлям набързо, са въпроси, с които се занимават хора. Кучето ... то съществува и това е огромната заслуга на хората, които го обичат.

За да си отговорите на вашите въпроси, трябва просто да пристъпите една крачка напред и да се опитате да вдигнете завесата, както ви писах по горе. Четете, мислете, търсете отговори и задавайте въпроси. На някои от тях може би ще можем да ви отговорим, на други ще търсим отговорите заедно.

Всички хора, които развъждат кучета без документи, обевявайки ги на външна прилика за една или друга порода, са безотговорни към породата. Същото важи и за хора, които имат кучета с родословие, но не се интересуват от тях и ги размножават без документи. Съжалявам, но е така. На въпроса - кое е по важно - кучето или документа - отговорям - когато става дума за породно развъждане, двете неща са неделими и свързани. В този смисъл, дори едно кученце без данни за произход може да бъде прекрасен представител на породата си, отговарящ на всички изисквания на стандарта, но поради липса на данни за неговия произход то не трябва да бъде развъждано. Друго куче, което е с документи за произход, но не е толкова "породно" - в зависимост от степента на недостатъците му то може и да бъде развъждано, а може и да бъде спряно от разплод.

Всъщност често упоребяваме думата - "развъждане". За мен, казвам моето мнение, трябва да се прави ясна разлика между развъждане и размножаване. Развъждането се прави с някаква цел, докато размножаването има една единствена цел - кученца. Тънката разлика в това е, че при племенното развъждане се определят както и средствата, така и инструментите на развъждането, прогнозира се очаквания резултат, както е и налична проверка на полученото поколение. В крайна сметка какво развъждате ? Развъждате дадена порода кучета. Как установявате че тези кучета принадлежат към дадена порода ? Прилича на породата в случая е аргумент, но не доказателство за принадлежност поради липса на доказан произход. На базата на този аргумент се води открита война с породите - това е и причината много от хората в форума да реагират по бурно. Казвам война, защото за съжаление е така - всички размножени кучета, по един или друг начин, които са извън племенните книги са удар по породата, тя съществува въпреки тях и не се влияе от тяхната популация - те приличат, но не принадлежат на нея, те са следствие на нея, но не са нейна основа за продължаващо съществуване. Отново - това не прави никое куче по малко куче, нито може и е определяш фактор за любовта на стопанина. В предишния си пост писах - за да съществува една порода, трябва да има две неща - кучета с доказан произход, принадлежащи към дадената порода и хора, които да се занимават с тяхното развъждане. В случая, всяко едно размножаване на куче с недоказан произход и придобиването  му като от друг човек като "порода" е удар срещу породата. България е ярък пример за това - много малко на брой кучета с родословни документи и много на брой кучета, приличащи на породите и продавани като "порода" на хора, които харесват или са влюбени в тази порода. Огромната популация от такива кучета запълва вакума, създаден от липсата на чистопородни животни и дори и да си железен фен на някоя породата, ти се озоваваш с куче, които прилича на нея, но липсва документа за принадлежност към нея. Използва се аргумента - прилича и до там.

Разбирам, че въпросите, които повдигаме са неприятни за една част от посетителите на форума. Както и разбирам, че няма сила, която да спре междусъседските размножавания и продажбите в борсите. Но не можем да лъжем и заблуждаваме, че по този начин се помага на породите - разберете, не можем. И не трябва. Дори и да е конфликта темата, тя има своя образователен характер. Обмислете го добре и разберете - днес породите кучета имат повече от всякога нужда от приятели, от хора, които да работят с тях.

Въпрос на прочит е кой какво ще прочете и кой какво иска да прочете.

[boxerfan]

Цитат

A КОЛКО СА БОКСЕРИТЕ С РОДОСЛОВИЕ В БЪЛГАРИЯ ИМА ЛИ СТАТИСТИКА

Разбира се че има, нарича се племенна книга и в нея са вписани боксерите, регистрирани в ББК и родени от одобрени от отговорника за развъдната дейност скачки. И тъй като ние насила в ББК не вкарваме, има вероятност да има и повече, но не са регистрирани.

Цитат

НЯМА ЛИ ВЪЗМОЖНОСТ ПРИ РОДОСЛОВНИ РОДИТЕЛИ ДА СЕ РОДИ БОЛНО КУЧЕ?НЕ СЕ ЗАЯЖДАМ ПРОСТО ПИТАМ

Не сте прочели горния ми пост. Разбира се че има, важното обаче е, че клуба и отговорните за развъдната дейност ще отчетат болните и ще ги отстранят от разплод!!!

П.С. Писането с главни букви е равнозначно на крясъци. Те пък не са присъщи на цивилизован диспут!

[STOYANOVA5504]

Не ми стана ясно колко регистрирани Боксера живеят в България в момента.

[boxerfan]

Цитат

Не ми стана ясно колко регистрирани Боксера живеят в България в момента.

Какво значение има това? Дали са 15 или 20 и няма развъждане, защото никой не иска да купи боксер за 600-1000 лв?

[debsi]

Помня цените на Боксерчетата от развъдника от Варна, че бяха 400 лева/200 евро/, това според мен не е голяма цена. 1 Боксер от зоомагазин е 250 лева или 300, това са 100-150 лева отгоре... Но за да се купуват качествени Боксери, според мен де, трябва ние да им правим малко или много реклама и да обясняваме. Най-лесно е да запалим стопаните на другите кучета по полянките и хората, които ни спират по улиците ;) А и аз не разбрах, защо искаш да знаеш колко Боксера/с родословия/ има във Варна или в България ? За какво ти е тази информация, едва ли ще ти помогне с нещо...

[avitohol2005]

Родословието е документ ,който доказва произхода на даден индивид/ в случая- куче/, дава приблизителни гаранции за здравословното състояние,характерови особености и темперамент на животното,но най-вече гарантира външните белези ,които трябва да отговарят на изискванията на стандарта на породата.Само по себеси родословието не oпределя любовта и вниманието,с което стопанинът отглежда любимеца си, но е от основно значение при евентуална развъдна дейност.Оставам с впечатлението,че в този форум всички харесват и се интересуват от породата.Ако сте истински фенове и обичате боксера - не унищожавайте тази прекрасна порода с безотговорно отглеждане и развъждане.
Да бъдеш взискателен и отговорен човек не означава елитарност.Преди да изказвате мнения -научете смисъла на думите!

[debsi]

Ще учиш учителка по Български език(майка ми), която работи професията си цял живот и знае толкова много, кое какво означава, можеш само да се хвърлиш от някой мост ... Първо прочети внимателно поста, после коментирай... И този твой пост е доста не на място, според мен де !

[avitohol2005]

Аз от  позицията си на психолог разговарям с проблемни хора само срещу заплащане, но ти това явно не можеш да си го позволиш,затова ще ти кажа следното:
  -
-  за тези глупости ,дето ги пишеш може би ще трябва да понесеш някакво наказание
-  този форум е за цивилизовани и нормални хора-любители на породата,които споделят опита си
- коментарите ми са много на място,защото място за спорове по темата родословие -няма
- майка ти ако беше истински педагог, а не просто учител щеше да те научи как трябва да се държиш

И се придържай към темата-боксер!
     
   

[debsi]

Така, майка ми ме е научила, но това, че съм по-голям нервак и изпушвам по-бързо - това съм си аз, не става с учене  :huh: ;D А по темата, ако някой иска да научи, ако ти не искаш, може би някой ще иска ;) Днес ходих на плаж с Тара, първо ... не искаше да влиза във водата, но после.... влезе и започна голяма игра :yahoo: :yahoo: :yahoo: Беше ми много яко, а тя плува много странно, нещо подобно на моторница хвърли водата покрай нея, а плуване стил "удавник"  :huh: Не плува, както другите кучета - краката под водата изцяло и леко се мърдат(кучешката), ами  задните крака под водата, главата гордо вдигната и изпъната, а предните крака се мятат и движат отпред  ;)  Амммм, не мога да го опиша по-добре, то трябва да се види, ако отида с някой приятел и с кучето, ще го накарам да снима  B) И ни беше много хубаво, бяга, скача, плува, плува, пръска ме с вода(ако беше човек, щяхте да кажете - "Тази пикла нарочно го пръска"), подскача във водата като сърничка, подскача настрани дори(това беше много смешно), беше много забавно, особено пръскането. Накратко, това беше нашето преживяване, което няма да бъде забравено ;)  B) B) B) :P :P :P :P :P :P :P :P

[coolice]

Цитат

Родословието е документ ,който доказва произхода на даден индивид/ в случая- куче/, дава приблизителни гаранции за здравословното състояние,характерови особености и темперамент на животното,но най-вече гарантира външните белези ,които трябва да отговарят на изискванията на стандарта на породата.Само по себеси родословието не oпределя любовта и вниманието,с което стопанинът отглежда любимеца си, но е от основно значение при евентуална развъдна дейност.

"Никое родословие не показва,че кучето ще отговаря на стандарта.Родословието е само документ за произход.Окачествяването по стандарт и допускането до разплод стават с други документи". ;)