[ATINA PALADA-DONICHKA]

Имам я тази книга и в интерес на истината частта с храненето като че е най-полезна, в смисъл другото си е история.

[zangievkaa]

Пинпонг, в 28 February 2012 - 12:17 AM, написа:

zangievkaa ,
Нарочно ще ти пиша на "ти" защото тук всички сме просто птребители и това обръщение ми е малко лицемерно.
Зада не хабя време в дълги обяснения ще карам на кратко.:
Няма да давам пример с твоето куче защото каквото и да напиша ти можеш да го отречеш независимо дали е вярно или не.
Да приемем че кучето ти не притежава типичния за породота характер и ти си успяла да го пречупиш и социялизираш.

Но какво става когато, някой като теб си вземе малко питче ?
Радва му се купува му дрешки гушка го и го обгрижва. Пухчо си играе с всички кучета от квартала но един хубав ден играта леко загрубява и докато се усетиш твоя сладур е захапл довчерашния си приятел и не иска да го пусне!!!
Ще ми отговориш ли какво би направила в такъв случай?
Само не ми пише нещо от сорта "при добре възпитан пит това няма как да стане"

Няма да ви уча на български език .
Неможете да дадете пример с моето куче защото не го познавате нито мен като стопанин.Няма за какво нито да отричам нито да премълчавам.Никой не е казал кучето да бъде обличано в дрешки,да бъде мачкано и лигавено а да бъде възпитано което няма нищо общо с нещата който вие сте описали по-горе .
Аз ще ви отговоря на въпроса въпреки ,че вие не отговорихте на нито един от мойте,защото това е форум и всеки член трябва да сподели своя опит и да се опита да помогне на на неопитните.Когато дойдохме в Германия една от съседките ни полякиня ни изчакваше да отидем на лекции и замеряше питбулката ми с камъни оттогава тя неможе да я понася и откача като я види настръхва и гърбът цялата се стяга и започва тихичко да ръмжи.За това аз се старая да избягвам всякакви контакти с нея и по-този начин аз предпазвам и нея и кучето ми . Въпреки ,че съм нямала проблеми с питбулката ми спрямо други 4-ноги съм имала с другите ми кучета.
В нашето семейство винаги е имало кучета когато бях малка на 13-14 години имахме 2 средноазитски овчарки доберман и понеже живеехме в къща пред къщатата имаше около 10 улични кучета.
Както вие описахте в един слънчев ден след като доберманката тероризираше женската средноазиатска овчарка когато беше малка.Дойде деня в който малката вече не беше малка и не беше изобщо съгласна даберманката да я тероризира .Та в този слънчев ден баща ми забравил да затвори добре вратата на клетката на овчарките и те излязоха и първото нещо което направи женската беше да скочи на доберманката и да я здави.Баща ми взе една пръчка и се опита да направи почти същото което" Vesela_5 " е копирала като статия .Овчарката беше толкова разярена,че опита на бащами беше напълно безуспешен в ядъ си той започна да налага овчарката отново безуспешно накрая дойде майка ми която от дете се занимава с обучението на кучета след което взе маркуча с който поливаще цветята пусна водата и го натика в устата на овчарката след 20-30 секунди овчарката пусна захвата.
Това беше моя опит.
Аз лично мисля ,че всеки стопанин който има достатъчно силна връзка с кучето си и го познава като характер.Стопанинът би познал кога кучето му е готово да нападне и кога играта вече не е игра.Но човек никога неможе да бъде на 100% сигурен защото това е живо същество със собствен разум и решения който не винаги са по угода на стопанинаколкото и добре да е еъзпитан .Постарх се да прочета и да събера малко информация когато Зина (питбулката ми)дойде при мен за да бъда подготвена както смятам ,че всеки собственик на куче,котка ,слон трябва да направи.Има няколко начина за разтърваване на захват.№1-хващат се заден десен и задян ляв крайник по този начин кучето губи равновесие.№2-със стик като линковето който е дала "Vesela"№3 със водна струя в устата на животното№4с вода ,пожарогасител и други субстанции от този род се пръска в лицето на кучето.
Всеки който е стопанин или ще бъде стопанин на едно такова куче трябва да бъде добре подготвен и да се занимава сериозно с животното си.Не виждам никакъв проблем който и да било да отглежда питбул стига стопанинът да може да поеме пълна отговорност за животното си.И отново казвам ,че няма значение мъй,жена било то на 20 или 50 стига да има желанието и да бъде готов да поеме последствията и грижата за един питбул.

" Но какво става когато, някой като теб си вземе малко питче ?"
Ами става това ,че още един питбул ще получи добър живот ,семейство,грижа ,любов и няма да бъде пуснат да се бие за кефа на някакви малумници.
Сега аз започвам с въпросите "някой като мен" какво искате да кажете с това изказване ?Още не сте ми обяснил какво лошо има в това жена да гледа питбул,още не сте ми обяснил с каво аз съм лош и опасен стопанин!
Когато ми отговорите на тези въпроси можете да ми задавате следващи и можете да провите исказвания от сорта на "някой като теб " и прочие.


Книгата изглежда безкрайно интересна.Има ли я някъде в интернет от където мога да я прочета или изтегля.До сега съм чела само чуждестранна литература.

[Hera_mp]

Книгата е доста старо издание, аз лично я имам от преди 10 години. И както Vesela_5 казва в поста си, повечето са исторически факти, но най-полезното е храненето. Затова ще сканирам тази част която се отнася за пълноценното хранене и ще я кача тук. :)

[Hera_mp]

Hera_mp, в 28 February 2012 - 04:56 PM, написа:

Книгата е доста старо издание, аз лично я имам от преди 10 години. И както Vesela_5 казва в поста си, повечето са исторически факти, но най-полезното е храненето. Затова ще сканирам тази част която се отнася за пълноценното хранене и ще я кача тук. :)

[Tran v gaza 2]

Hera_mp, в 28 February 2012 - 05:41 PM, написа:

Hera_mp, в 28 February 2012 - 04:56 PM, написа:

Книгата е доста старо издание, аз лично я имам от преди 10 години. И както Vesela_5 казва в поста си, повечето са исторически факти, но най-полезното е храненето. Затова ще сканирам тази част която се отнася за пълноценното хранене и ще я кача тук. :)

Браво,браво ей затова говорим,найстина полезно.Сега какво ще кажете за суровото месо,трябвали или не трябва?

[zangievkaa]

Hera_mp, в 28 February 2012 - 05:41 PM, написа:

Hera_mp, в 28 February 2012 - 04:56 PM, написа:

Книгата е доста старо издание, аз лично я имам от преди 10 години. И както Vesela_5 казва в поста си, повечето са исторически факти, но най-полезното е храненето. Затова ще сканирам тази част която се отнася за пълноценното хранене и ще я кача тук. :)

Много благодаря .Много интересно четиво.Програмата за хранене която е описана е по-скоро за много тренирани кучета който се използват за битки.Аз лично не съм привърженик на храненето със сурово месо защото според мен суровото месо озлобява животното моята Зина яде 3 пъти в седмицата месо но винаги го варя.През останалото време яде суха храна на Роял канин за много големи породи като ги бъркам със пържена кайма.

[Vesela_5]

zangievkaa, в 28 February 2012 - 06:30 PM, написа:

Аз лично не съм привърженик на храненето със сурово месо защото според мен суровото месо озлобява животното

Това твое мнение ли е, или научно доказано твърдение? Защото аз давам сурово месо и не виждам промяна в характера. Пърженото не е много полезно за кучетата. Суровото месо съдържа голямо количество незаменими аминокиселини (лизин, валин, левцин и т.н.), които при варенето денатурират и голяма част от тях губят качествата си, съответно месото губи хранителната си стойност.. Има много информация за натуралното хранене на кучетата в нета.

[zangievkaa]

Vesela_5, в 28 February 2012 - 11:10 PM, написа:

zangievkaa, в 28 February 2012 - 06:30 PM, написа:

Аз лично не съм привърженик на храненето със сурово месо защото според мен суровото месо озлобява животното

Това твое мнение ли е, или научно доказано твърдение? Защото аз давам сурово месо и не виждам промяна в характера. Пърженото не е много полезно за кучетата. Суровото месо съдържа голямо количество незаменими аминокиселини (лизин, валин, левцин и т.н.), които при варенето денатурират и голяма част от тях губят качествата си, съответно месото губи хранителната си стойност.. Има много информация за натуралното хранене на кучетата в нета.

Мисля ,че ясно съм се изразила ,че това са мой мисли наблюдения .Попринцип сте права но не сте ме разбрала правилно не съм казала да бъде съвсем опечен или сварен а да бъде алангле сега ще ви обясня и защо месото нетрябва да бъде кърваво защото при една създала се ситуация където има кръв животното което е хранено с кърваво месо ще налети и ще стане.....Аз съм напълно съгласна ,че това е естествената храна на кучето но 'Vesela_5" мисля ,че може да се съгласите ,че кучетата много отдавна не се ползват по-предназначение и селектираност и не се хранят с нормалната за тях храна.Кучето е хищник но много отдавна навиците им са се променили коренно.Защото ако трябва да гледате кучето и следвате неговите инстинкти то вие трябва да пускате всеки ден по един жив заек,кон ,кокошка и др. който ,кучето само да умъртви и изяде.
И запоследно да уточня защото забелязах ,че не съм се изразила много правилно в последния си пост аз съм за суровото месо но не и за кървавото.Обясних и логиката която следвам.

[Vesela_5]

Ами аз доколкото зная от магазина не може да се купи "кърваво месо" Говоря за месо, годно за човешка консумация, измито, изцедено. Месо, което има максимално висока биологична стойност, която се намалява рязко при термично обработване. Разбира се, има меса, при които е категорично противопоказано да се дават сурови - свинско примерно.

[Tran v gaza 2]

Vesela_5, в 29 February 2012 - 01:21 AM, написа:

Ами аз доколкото зная от магазина не може да се купи "кърваво месо" Говоря за месо, годно за човешка консумация, измито, изцедено. Месо, което има максимално висока биологична стойност, която се намалява рязко при термично обработване. Разбира се, има меса, при които е категорично противопоказано да се дават сурови - свинско примерно.

А по колко трябва да се дава,на хранене или на седмица,и кой меса могат да се дават сурови?

[ATINA PALADA-DONICHKA]

Преди когато пробвах да давам сурово месо беше само и единствено телешко,но след 3/4 опита се оказа,че на моето куче не му понесе. Разхлабва му се корема и става олеле. Лично аз давах в един определен ден от седмицата по около 300 грама разделено на 2 пъти за куче с тегло около 20кг.
Опитвала съм и със телешко рагу,но и там не се получи. Единствено положителното беше,че при рагуто се позачистваха зъбите.
От тези неуспешни действия вече ща не ща варя месото.

[Vesela_5]

В книгата по-горе подробно е описано количеството месо за кг телесно тегло на кучето. Зависи и от физическата му активност. Сурови съм давала - пилешко, патешко, телешко. Телешкото е с висока биологична стойност, съответно е и скъпо, и ако се дава без баластни вещества се получава разхлабване на стомаха. Затова е хубаво да се комбинира с варен ориз. Месото, ако не сурово, може да е попарено, т.е. пуснато във вряла вода за секунди. Ако се храни основно с гранула и веднъж в седмицата се дава месо, винаги ще има проблем, защото организма просто не може да привикне към рязката промяна на менюто. Ако се храни само натурално, стомаха на кучето се адаптира, започва да отделя различни количества стомашни ензими и съответно се изхожда нормално, без разстройване. Ако се дават субпродукти - сърца, дроб, те винаги водят до разстройство, защото са много концентрирана храна, затова се препоръчва да бъдат максимум 10% от общата дажба храна. Телешкото рагу по нашите магазини го обезкостяват до степен да няма грам месце по него, българска работа, така че освен да си счупи зъб кучето, няма голяма полза от него. Варени кокали (кости) НИКОГА не се дават, на мой познат кучето почина за минути след като майка му почерпила кучето с варено пилешко бутче. Пилешките тръбни варени кости стават на игли като се разчупят и могат да пробият хранопровод, стомах, вътрешни ограни, и това да доведе до скоростна смърт на кучето. Пилешките кости са безопасни, когато са сурови.
Доказано е, че при дългосрочно натурално хранене, зъбите се почистват и са в много по-добро състояние отколкото ако се храни само с гранула.
Свинското месо с БГ произход не препоръчвам да се дава сурово, защото може да е заразено с трихинелоза и с други неприятни неща. Същото се отнася и за субпродукти от сорта на дроб и бъбреци.

[ATINA PALADA-DONICHKA]

Да така е,когато съм давала телешко сурово кучето беше на натурално хранене и просто не му се получи.
Рагуто си го взимах от познат от магазин за месо на по-висока цена с месо,а не само кокал ;)то ако е само кокаляк няма за какво да го дава човек изобщо.
Пилешките са забранена територия при мен.

[Hera_mp]

Някой от Горна Оряховица. Намерен е женски Питбул. Търсим му дом. Кучето е много гальовно. Хора хайде помагайте.
http://www.facebook....f_t=share_reply,

[zangievkaa]

Vesela_5, в 29 February 2012 - 01:21 AM, написа:

Ами аз доколкото зная от магазина не може да се купи "кърваво месо" Говоря за месо, годно за човешка консумация, измито, изцедено. Месо, което има максимално висока биологична стойност, която се намалява рязко при термично обработване. Разбира се, има меса, при които е категорично противопоказано да се дават сурови - свинско примерно.

Не съм запозната как точно се продава месото в магазите,защото никога не купувам месо от магазин винаги от специализирани месарски магазини но най - често тъй като моя приятел има познат който работи в кланица ни носи прясно месо.Напълно съм съгласна обаче с вас и вие сте напълно права в останалата част от вашето изказване.
В началото когато Зина беше на година и 5 месеца реших ,че е време да и давам сурово месо но ми се получи същия проблем като при "ATINA PALADA-DONICHKA " И оттогава започнах леко да варя месото и проблемите ми спряха плюс това тук в Германия са луди по витамини ,минерали и добавки който спомагат за правилното поемане на всички необходими качества на храната.
Относно пилешкото аз съм твърдо против.Преди около 6 години имах приятелка чиято майка беше болна на тема булонки имаха 5 бр. една вечер им давали пилешки кокали и след 2 дена най-малката булонка починала от разкъсване на червата (поне според лекарите е това диагнозата ) от там съм с задни мисли към пернатите.
"Hera_mp"
Ще ви бъдели възможно да качите и снимка на кучето тук във форума.Имам 2 приятели който си търсят куче и могат да бъдат от полза в случая.

[Vesela_5]

За кучета от малки породи кокали с какъвто и да е произход са напълно забранени, тъй като малките кучета нямат достатъчно силни челюсти и вместо да дъвчат костите ги гълтат на цели парчета. И оттам идва опасността. Плюс това често си чупят и зъби. Тук говорим за породата АПБТ нали? Естествено, винаги може да се обезкостява, а и никое куче няма да ви откаже пилешко филе или телешки шол.

[Tran v gaza 2]

Vesela_5, в 29 February 2012 - 08:58 PM, написа:

За кучета от малки породи кокали с какъвто и да е произход са напълно забранени, тъй като малките кучета нямат достатъчно силни челюсти и вместо да дъвчат костите ги гълтат на цели парчета. И оттам идва опасността. Плюс това често си чупят и зъби. Тук говорим за породата АПБТ нали? Естествено, винаги може да се обезкостява, а и никое куче няма да ви откаже пилешко филе или телешки шол.

Въпроса ми е,мога ли да давам примерно суров патешки фенер или пилешки?

[Vesela_5]

Ами аз давам, сурови фенери, патешки, пилешки, цели бутчета, филе с кост и крила. Даже често взимам цяло пиле и го деля на 2те ми кучета. Години наред храня и с гранули и резултата от гранулите изобщо не може да се сравни с резултата от натуралното хранене. И да не си помислите, че храня с боклучави гранули? Минала съм през Хилс, Роял Канин, Проплан, Еукануба, Вирбак, Бош, Нутра голд, Орижин, Акана.... и още марки, безкрайно много експерименти. Купувала съм биотин по 60лв кутийката, който свършва за 2 седмици, и уж за лъскава козина. Същият ефект има при даване на 2-3 яйца седмично, и по 1 лъжица зехтин в оризчето. Няма нищо по-полезно от натуралната истинска храна. Но имайте в предвид, че излиза по-скъпо от хранене с гранули.

Малко редакция, искам да пусна една снимка на кучка, порода АСТ, която през живота си не е докосвала гранули. Тя е на 1.5г и физиката й е резултат от натурално хранене. Не е питбул, но двете породи са много близки, с голям % общ генетичен произход.

Снимка (и)

• 
• 

[ATINA PALADA-DONICHKA]

Ето това е кучето от Горна Оряховица,което търси дом.

ПП. По последна информация кучето е прибрано,ето :Stela Toshkova
Приятели, познати и непознати ...имам ДОБРА НОВИНА !!! Току що намерих дом на Пити / изхвърлената питбулка, за която писах днес / ! Искам да благодаря на всички, без изключение от... кой град в България са! Да не забравя и интереса от Щвейцария ! Thank you Elizabeth ! .....Благодаря Ви ! Невероятен интерес имаше към нея ! Момичето поверих в ръцете на мой познат, който сега вече ми е И приятел! Пити вече е прибрана на топличко , сега й предстои баня и топло местенце за сън ! Благодаря Ви още веднъж за вниманието, но въпросният познат се отзова....Поверих дамата на него, защото е от Горна Оряховица,/ съответно проблемът с транспорта отпадна /, а нали се сещате,че ще осъществявам контрол над кучето, така както следя всичките над 20 кучовци, които съм раздала във всички краища на родината! Приятели, Пити чака новото си име и надявам се новият си по-добър живот ! Ще кача скоро снимки на момичето, как се чувства в дома си ! Радвам се, че има хора в България с големи сърца....Няма да Ви спомена поименно момчета и момичета...Ще благодаря така - Благодаря на добрите хора от София, Пловдив, Варна, Севлиево, Русе, дано не пропусна някой ! Благодаря и на всички организации за защита на животните в България....Толкова много, които ме подкрепиха ! Благодарности и на всички, които споделяха и се интересуваха от съдбата на момичето ! Спирам вече, че се чувствам като политик, спечелил избори ! :)))

ПП2. Туку що проверявайки какво се случва научих новината.

Снимка (и)

• 
• 
• 
• 
• 

Това мнение е редактирано от ATINA PALADA-DONICHKA: 01 March 2012 - 01:11 PM

[zangievkaa]

Vesela_5, в 29 February 2012 - 08:58 PM, написа:

За кучета от малки породи кокали с какъвто и да е произход са напълно забранени, тъй като малките кучета нямат достатъчно силни челюсти и вместо да дъвчат костите ги гълтат на цели парчета. И оттам идва опасността. Плюс това често си чупят и зъби. Тук говорим за породата АПБТ нали? Естествено, винаги може да се обезкостява, а и никое куче няма да ви откаже пилешко филе или телешки шол.

Oтново сте права обаче предпочитам да не рискувам и да играя на сигурно и просто си вземам телешко,свинско,агнешко и др. ако случайно давам пиле то е обезкостено.Относно гранулите от Юкануба съм страшно недоволна от Проплан съм доволна а от Роял канин възхитена но само от големите гранули за много големи породи.За натуралното хранене съм съгласна изцяло и ви подкрепям с ръце и крака за зехтина и яйцата няма по- добро от тях.Един въпрос какво мислите за зеленчуците и плодовете като час от менюто на нашите любимци?За цената на храната незнам какво да кажа освен ,че всеки който си взема животно трябва да е готов да му усигури всичко необходимобез значение цената.
Относно снимките ,който сте публикувала натуралното хранене е безпорен фактор във физиката на едно животно но преди всичко искам да отбележа ,че това куче е безкрайно тренирано тоест на ден прави доста упражнениея а и гена на животното явно е добър.Но с колкото и натурално меню да се храни това животно без упражнения и бягане няма как да изглежда по-този начин.
ATINA PALADA-DONICHKA
Относно изхвърленото куче новинта е прекрасна дано от тук натък получи добър живот какъвто заслужава!