"За" и "Против " кастрацията
#101 Guest_navar_*
Публикувано: 13 November 2010 - 10:34 AM
сега да погледнем реална глутница-кой кого чука там..алфа мъжкия чука алфа женската,останалите -пост..така е било,така и ще бъде..що си мислите че в природата всеки чука когото хване и всички спят задоволени до следващия повик на хормоните..що си мислите че всеки вълк/чакал хуква през глава след всяка разгонена женска от семейство канис,зарязвайки глутницата-те тва го нема..в глутницата има закони,там алфа мъжкия не отхапва топките на всички други мъжки за да са спокойни и да не бягат.явно работата е друга,нито алфа женската изтърбушва останалите женски..
човекът отдавна си играе на господ,правейки квото си иска в собствен интерес....а може би за кучето е добре да се пени,да иска секс и да не го получава...така е решила природата..аз не се наемам да се бъркам където не ми е работата..
всички казвате колко по добре е за ВАС кучето да е кастрат,ама той са бил успокоил-сори майна,ама някой него питал ли го е дали иска да бъде спокоен...
#102
Публикувано: 13 November 2010 - 10:55 AM
DessyD, в 13 November 2010 - 07:38 AM, написа:



Цитат
Не знам как ще се разберете с чичковците Фройд и Юнг....



Не можаш да схвана точно с какво Фройд не би се съгласил с написаното от мен.Може би да уточня, липсата на секс не поражда агресия,желанието за секс може да я породи.Липсата на секс не поражда и депресия,самосъжалението може да ти доведе депресивно състояние.Мисля ,че Фройд ще се съгласи с мен. Само,че нали говорим за кученца и психиката вече е различна като възприятия и реакции,в следствие на средата и начина на живот, но основата на формиране на психиката при човека и всички бозайници е еднаква.Спирам с тия неща,че не му е тука мястото да ги обсъждаме.


"Гробарю,когато копаеш гроба ми,нека бъде плитък,за да усещам дъжда."
#103
Публикувано: 13 November 2010 - 11:01 AM

"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi
#104
Публикувано: 13 November 2010 - 11:05 AM
DessyD, в 13 November 2010 - 07:38 AM, написа:

Абе и така не става,от къде на къде някой ще взема решение вместо теб колко деца да имаш.Въпроса е друг.Можеш ли да се грижиш за децата които си създал?Няма значение 2 или 20 са те.Ако можеш да осигуриш изхранването,възпитанието и изобщо отглеждането им ,защо не?Например който си изостави детето -затвор.Супер елементарно,не дискриминиращо и напълно морално.Да видиш дали циглите няма бързо бързо да влязат в час след като нямат финансова изгода от раждането на деца.

"Гробарю,когато копаеш гроба ми,нека бъде плитък,за да усещам дъжда."
#105
Публикувано: 13 November 2010 - 11:33 AM

....нито дъжд,нито смях,нито слънце....
#106 Guest_navar_*
Публикувано: 13 November 2010 - 12:17 PM
DessyD, в 13 November 2010 - 10:06 AM, написа:
вероятността е 90 % но за уличните кучета,за тях отдавна не говорим-за тях кастрацията е задължителна..
естествения контрольор го има,но пък тъй като живеят между нас,той е опасен и за домашните кучета и за нас самите-но пак повтарям-в тази тема отдавна НЕ говорим за уличните..за тях сме на едно мнение
Ариел, в 13 November 2010 - 10:38 AM, написа:
душко ,ти ме уби..вълк се хващал с разгонена кучка...недей да пишеш неща,за които само си слушала градски легенди...вълк се хваща с разгонена кучка,ама когато тате ми купи колело-друг път.
ти колко вълка си хванала така,или колко вълка си видяла да се хванат така :)? ако смяташ че можеш да го направиш-заповядай при нас,имаме глутница която ни тормози с години..ще изкараш бая пара,а и хората ще са ти благодарни..
не вързана,ами пусната кучка да е -все тая,вълк да покрие кучка -случва се ,ама мнооого рядко..и то обикновено е единак ,а не в глутница..вълкът е най интелигентния хищник,и дори разгонена вълчица да вържеш -все тая,камо ли кучка..ако беше толкова лесно,дали щях да оставя миналата година вълците да ми изядат 29 телета,или просто щях да вържа една разгонена кучка и да чакаме 5-6 човека с пушките...не говорете за неща,които някой ви е разказал,моля ви.
за рота,който влачи стопаните си-нормално,той не знае мястото си в йерархията и ще ги влачи..Галя го е обучила,нея не я влачи,яма да влачи и този ,който е над него в йерархията..останалите ще ги размята като гащи,докато не се изкачат над него ..
моят домашен любимец е мъжки рот,на почти две години,около 60 кила ,доминант ,своенравен,с ужасно рзвит инстинкт за охрана..жена ми е 50 кила -и няма проблем,не я влачи,а си върви редом...
#107
Публикувано: 13 November 2010 - 01:58 PM
navar, в 13 November 2010 - 11:22 AM, написа:
вероятността е 90 % но за уличните кучета,за тях отдавна не говорим-за тях кастрацията е задължителна..
естествения контрольор го има,но пък тъй като живеят между нас,той е опасен и за домашните кучета и за нас самите-но пак повтарям-в тази тема отдавна НЕ говорим за уличните..за тях сме на едно мнение
navar, аз също НЕ говоря за уличните. За тях ИЗОБЩО НЕ говоря - тяхното положение е ясно. Говоря за свръхпопулация от кучета в световен мащаб. НЯМА застрашени от изчезване нито породи, нито безпородни сред тях. Ние не правим изключение от света. Има свръхпопулация от кучета - домашни и НЯМА естествен регулатор за тях, освен кастрацията. А за да използваме нещо съвсем реално - виж, например, в клубовете колко от кучетата, регистрирани в тях влизат в развъждане. Ще останеш суперизненадан, че това са повече от 50%. Просто всеки, който има родословно куче чувства необходимост да го заплоди поне веднъж, която е подкрепена от заветното слово "Хубаво е да роди".

п.п. - и пак ви моля всички, не давайте примери със себе си. Ясно е, че вие се оправяте с кучетата си и ги контролирате. Говорим за проблема като цяло. Какво значение има, че 10 човека се справят с кучетата си, след като 100 не го правят. Стига с тия права и свободи! Какво значи да ти оставят право на избор след като ти си сгрешил в главната част - взел си си куче и не можеш да комуникираш с него, а вероятността да намериш нов собственик на кучето е близка до никаква?! За какви права говорим, моля ви!!!

"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi
#108
Публикувано: 13 November 2010 - 02:01 PM
Ариел, в 13 November 2010 - 08:38 AM, написа:
Тъй като съм намесена извън темата,ще отговоря също с офтопик-да започне да ги дърпа такова уравновесено и спокойно куче се иска талант.Евалла!Освен това трябваше да идват да правим упражнения заедно,за да ги уча ТЯХ-не дойдоха.Друг е въпроса дали си платиха курса-НЕ,само половината.
#109
Публикувано: 13 November 2010 - 02:42 PM

....нито дъжд,нито смях,нито слънце....
#110
Публикувано: 13 November 2010 - 03:18 PM
Та слушах там някакви неща(докато го чаках да се освободи) и в почивката,освен по моите си неща не издържах и срам-несрам му разказах на две на три,какво нищим в България и го помолих за съвет...
Ами той се поусмихна и ми каза,че няма нищо срамно...Италия била и по зле преди години(даже все още имало подобни твърдения и притеснения)...Просто уточни,че трябва време ,информираност(под формата на семинари,разпространение на материали обясняващи детайлно процедури,позитиви,негативи)...Общо взето теорията му беше,че със почти задължаване и други мерки се е постигнал някакъв резултат,НО истинската революция и овладяване на проблематики,като свръх-популация била овладяна,когато масово хората Осъзнали,Разбрали и най важното Пожелали да разнищият обективно и без предрасъдъци до основи...Що е това Кастрацията?!

При моя отчаян и още по засрамен вопъл,че все още се намират Ветеринари,които са Против и явно нямат никакво намерение и желание да се доусъвършенстват ,да продължават да се обучават за нови техники и научно доказани позитиви,които определено надхвърлят и унищожават процентово евентуалните негативи?!
Той и там се усмихна и ми каза следното:
Спокойно и през това сме минали,недей да се отчайваш...Вие просто се намирате в една от първите фази...Така наречената...
"Фаза на градските легенди"...
След това без Аз да съм споменавала нищо ми изброй някои от най разспространените твърдения и притеснения.
Тип...
1. Вярно ли е ,че е необходимо животните да родят поне един път?
--Абсолютно Не.Преди време е било приемливо подобно твърдение,Но в настоящият момент има научни доказателства,че извършена кастрация Преди първо разгонване е най удачна и здравословна във времето.
2.Надебеляват ли животните?
Абсолютно НЕ.Вярно е ,че малко им се забавя метаболизма,но е Научно доказано,че само 5% от кастрираните имат подобен проблем.Като основният фактор за това се оказва ЧОвекът,които в стремежа да си успокои съвестта ,допринася.

3.Променя ли се характерът?!
a)При мъжките кучета...Извършена Кастрация преди първо разгонване,допринася за лимитиране на Агресивността и заложена Доминантност.
Извършена в по късна възраст,ако кучето е вече с установен такъв режим,почти няма промяна или е минимална.Няма също Никакво влияние върху Работните качества и т.н и т.н...
Оооофффф тук следва да обясня и за женските кучета,после респективно за котките ,ма чак толко нерви нЕмам...

Ако някои има желание,мога да пратя линкове(на италиански са обаче),да чете и да се информира.
Така че в крайна сметка Положителното за личното ми его след проведения разговор(някъде около 2 часа)..беше ,че Не сме първите,няма и да сме последните,които ще трябва да извървят своя път и най важното...Не ни взеха за някакви Закостенели Туземци...

Ааааа забравих и това за против природата го има ,като вариант на въпрос?!
Иначе Професора ме посъветва да използвам социални примери(защото всъщност фамозните така споменавани хормони),са причината за много от сериозните последици.

Втори вариант беше с личен пример,като в кръга на шегата ми каза:
Ма не те ли познават,за какво става на въпрос?
После обясних,че става въпрос за форум и че сме на честна дума тука,тогава смеейки се ми каза да му дам телефона на които пожелая,да му кажел той,че голям процент от белите коси по главата му са по моя вина...

Ще обясня и защо го каза...Предполагам де...
Всъщност Аз съм човек,който много рядко се вълнува от това,което мислят,чувстват и ги тревожи Двукраките(в крайна сметка да си се грижат сами за себе си и емоционалните си проблеми)...Основно Претендирам професионалност и компетентност към моите животинки,достигам понякога патологични нива и си го признавам най отговорно


Сега явно,че може и така да са ме научили тука,Но идеята е ,че такъв психопат,като мене,КАК са го убедили да си Кастрира почти всички животинки?!
Ами отговора е ...МНОГО четене ,информиране,най различни мнения и съпоставяне процентово на позитиви и негативи...
Преди няколко поста някои пусна провокативно Негативите от една Кастрация и в същото време претендираше за Обективност?(да не задълбавам ,че Някои от изброените вече нямат давност)
Ами пусни и Позитивите де...
Защото всеки,като види думичката РАК или друго и Въобще не гледа процентите,А най важното е да се съпоставят нещата,само тогава може да се достигне до Адекватно-Обективно решение и Преценка.
Третия вариант е да преведа един куп публикации и научни трудове,на световно известни специалисти...
В началото бях надъхана и си ги отделих тука,Но после се замислих ,че Аз не съм фактора,който може да преобърне една категорична позиция и всъщност Които има желание да си търси,чете и преценява.
Най интересното е ,че бих си направила труда и ще си отрежа от скъпоценното време единствено заради хора като dessy,ариел и доста други,ма не защото ще им кажа нещо ново,а защото със сигурност ще затвърдя убежденията им и по този начин ми се иска да им изкажа възхищението си,че не се предават и защитават доброто(Да Алеx)...Казвам по Доброто за нашите любими четирикраки.

Аааа почти забравих,но е толкова дълга темата....
Знаехте ли ,че всъщност е научно доказано...
При мъжките сексуалният акт се състои в ....30 секунди Почти удоволствие и следващите 20 минути мъка?!
При женските...От началото до края е меко казано Неприятно...Да не използвам други думички...
P.с...Хайде стига толкова за тази седмица...
А имайте в предвид ,че не написах и 1% от това,което имам да кажа по въпроса....
Въпрос е и на качества...
Аз не крия ,че B това отношение моите са лимитирани...
Навар...Уличните са B следствие на безотговорните стопани на домашни,няма как да се разграничат нещата...

Dessy,Ариел,Aгaлина...Благодаря...Или казано с мои думички...Голями сте...

И не само вие...А всеки,който е Проумял,за какво иде реч всъщност и е успял да излезе от своето собствено.

P.с.2..Ааааа последно кат съм тръгнала да прекалявам и да поставям рекорди по километричен пост...
Докато се спори тука,Аз вчера цъкнах екстрите на 3 ДОМАШНИ Българчета(2 кучета и една котка)...

Е не аз лично,ама инициативата поне е моя...И нервите и убеждаването на двукраки с Категорично НЕ...
До сряда,най късно четвъртък още 2 дай Боже...
SORY...
Тудуруууу ту дуууууу



Успелият е винаги част от разрешението.
Губещият е винаги част от проблема.
Успелият сравнява постиженията с целите си.
Губещият сравнява постиженията си, с тези на другите.
#111
Публикувано: 13 November 2010 - 04:29 PM

#112
Публикувано: 13 November 2010 - 04:43 PM


"Гробарю,когато копаеш гроба ми,нека бъде плитък,за да усещам дъжда."
#113
Публикувано: 13 November 2010 - 05:19 PM
Даже с меле3ката(куча 10кг)...Имах сериозният проблем ,че yCпяваше да се промуши през милиметрична ограда и да бяга....Там след кастрация и след МОЕ абсолютно искано прекаляване,като хранителен режим ....Е не успях ...Мамка му ....Пак трябваше да си преустройвам цялото заграждение?!

Оооооххх ,както и да е...
Точно поради фактори като теб Алех ,ще спестя всякакви други подробности и НАУЧНИ ДОКАЗАТЕЛСТВА...Не ги заслужаваш и Няма да ги проумееш за съжаление...

Всъщност ,както вече казах ...Време му е майката...
След време ще се включа пак пък ще видим кое е добре и кое зле...То не може еиии така да Bлееш в тиквата на някои ,че нещо е позитивно,добро или в помощ за един цял народ(кучовци ,котиовци включая)...
Нямам какво повече да ти кажа лично на теб...

Дерзай Мъжкарино(може би в дълбочина погледнато с някакъв проблемец)...

Успелият е винаги част от разрешението.
Губещият е винаги част от проблема.
Успелият сравнява постиженията с целите си.
Губещият сравнява постиженията си, с тези на другите.
#114
Публикувано: 13 November 2010 - 05:40 PM
grigo009, в 13 November 2010 - 02:24 PM, написа:
Проблем в какво?Тц,тц,тц ама и ти кат ма видя в дъбочинааа!!!А?Направо ма анализира отвсякаде.Бравос! Ам аз не ти се сърдя,и аз съм бил наивен някога.
И понеже реши ,че аз не съм човека на когото да докажеш научно,че не заслужавам даже,чети малко по надолу.Цитата е от уикипедия, предварително да кажа за отявлените интернет плъхове дето ще бързат да ме оплюят.И после да си говорим за наука а?
Тестостеронът е стероиден хормон от групата на андрогените. При бозайниците хормонът се секретира основно от тестисите на мъжките и от яйчниците при женските, въпреки че малки количества се секретират и от надбъбречните жлези. По принцип е главен мъжки полов хормон и анаболитен стероид.
И при жените и при мъжете тестостерона играе ключова роля в здравето и доброто физическо състояние. Наред със сексуалната активност, включваща регулиране на плодовитостта, либидото и мускулната маса, тестостерона спомага и за увеличаване на енергията, увеличеното производство на еритроцити и защита против остеопороза. Средно мъжете произвеждат от 40 до 60 пъти повече тестостерон от жените, но жените са по-чувствителни към хормона.
Тестостеронът принадлежи към групата на половите хормони. Неговата концентрация в кръвта може да се провери чрез изследване. По-малко от 2% от тестостерона, намиращ се в серума както при мъжете, така и при жените, се намира в свободно състояние. При мъжете, нивата на свободния тестостерон може да се използва за оценка дали наличния биоактивен тестостерон е достатъчен, за да предпази от анормално наднормено тегло, ментална депресия, остеопороза и сърдечно заболяване. При жените, ниските нива на тестостерона се свързват с намаляване на либидото и доброто физическо състояние, а високите – с увеличено окосмяване на тялото (хирзутизъм), синдром на яйчникова поликистоза. При мъжете, нивата на тестостерона нормално спадат с възрастта, намалявайки при хора на 75 години приблизително до 65% [2] от тези на младите хора. Това спадане е отчасти отговорно за значителни физиологични промени, наблюдавани при възрастни мъже. Ниските нива на тестостерона се свързват с намалено либидо, еректилна дисфункция, загуба на мускулен тонус, увеличени масти в кръвта, ниска костна плътност, атеросклероза. Ниските нива на тестостерона са рисков фактор за исхемична болест на сърцето при мъжете. След менопаузата, нивата на тестостерона при жените намаляват, заедно със съпътстващо спадане на либидото. Макар че жените произвеждат само малко количество тестостерон, фактите показват, че този хормон помага на жените да поддържат сексуалните си функции, силата и масата на мускулатурата.

п.п. Не знам ти в коя наука вярваш,ама аз повече вярвам на ТАЯ.

"Гробарю,когато копаеш гроба ми,нека бъде плитък,за да усещам дъжда."
#115
Публикувано: 13 November 2010 - 06:13 PM
#116
Публикувано: 13 November 2010 - 06:18 PM

Ти си болен мозък според мен....
Ше ме спукаш от смях...
Ееееиии това,ако ми бяха казали,какви ситуации бих могла да срещна в интернет-пространството,бих им се изсмяла...ПРЕДИ ВРЕМЕ....

Ти наясно ли си въобще за човек-животно технологиите и разшифрирането на подобни публикации?!
Ама давай к'вооооо още за тестостерона и въобще за хормоните?!
Все повече започвам да се убеждавам ,че имаш сериозен по належащ проблем за разрешаване

Самият факт ,че от всичко написано си и цитирал, Не важното заключение..от мене споменато в предишен пост

Какво да кажа...
Дава отговор на твоя характер,същност и мислене..За съжаление...Поредния..

P.С....към alexy е предназначен отговорът

Това мнение е редактирано от grigo009: 13 November 2010 - 09:30 PM

Успелият е винаги част от разрешението.
Губещият е винаги част от проблема.
Успелият сравнява постиженията с целите си.
Губещият сравнява постиженията си, с тези на другите.
#117
Публикувано: 13 November 2010 - 06:29 PM
като чета Григо и Ариел - пада .
Освен за медицински ползи и вреди да припомня има и морална гледна точка .
Няма да повтарям , но ще повторя , - не може да произвеждаш ХМО ( хирургично модифицирани организми )
защото не ти харесват лично на теб .
Просто си земи катеричка - рунтавелка , или хамстер , те не са агресивни.
Дълбоко не съм съгласен и с научното твърдение , че прод. на чов . живот се увеличава ...
Ходете по- често на гробища , и четете датите ...
Проверил съм паметниците на 2-3 места и вижте какво пише там - масово 80-90 г. ....
Вижте стълбовете на енергото сега - средна продълж. 40- 60 год .
Западната наука и професори я докараха до там , че се опитаха да хранят кравите с мърша ,
и природата им показа ... та ги изгориха ...
Жени - осъзнайте се ! ( моля )
#118
Публикувано: 13 November 2010 - 06:41 PM
emilvr, в 13 November 2010 - 04:34 PM, написа:
като чета Григо и Ариел - пада .
Освен за медицински ползи и вреди да припомня има и морална гледна точка .
Няма да повтарям , но ще повторя , - не може да произвеждаш ХМО ( хирургично модифицирани организми )
защото не ти харесват лично на теб .
Просто си земи катеричка - рунтавелка , или хамстер , те не са агресивни.
Дълбоко не съм съгласен и с научното твърдение , че прод. на чов . живот се увеличава ...
Ходете по- често на гробища , и четете датите ...
Проверил съм паметниците на 2-3 места и вижте какво пише там - масово 80-90 г. ....
Вижте стълбовете на енергото сега - средна продълж. 40- 60 год .
Западната наука и професори я докараха до там , че се опитаха да хранят кравите с мърша ,
и природата им показа ... та ги изгориха ...
Жени - осъзнайте се ! ( моля )
Тия с твоя манталитет Бивш Приятелюууу,знаеш ли докъде ни докараха???

Иначе ме радваш ,колко си компетентен с изнервения ти нещастен и стресиран пекинез???

Хайде иди да си топнеш дупето в егейско и не се мешай там където вече сме обсъдили нещата...

Естествено,ако имаш желание,защото все пак е форум и всеки може да си ЛАЕ,каквото иска...

P.S...Стига ми толкова на мен ,като емоционално изразходване....Моля,които има време и сили да продължи безмилостната битка...

Хайде със здраве на всички и след веме пак...


Успелият е винаги част от разрешението.
Губещият е винаги част от проблема.
Успелият сравнява постиженията с целите си.
Губещият сравнява постиженията си, с тези на другите.
#119
Публикувано: 13 November 2010 - 07:18 PM
alexy, хубаво си го намерил това в уикипедията, ами да беше обърнал внимание на едно от изреченията, че като си се съсредоточил в твоята теза и его и си го изтървал.
Цитат
Организмът на бозайниците има изключителни компенсаторни реакции и функции. Не знам защо всичките ми "опоненти" говорите, че като кастрираш животното ще ти стане по-лесен живота. Не, живота си продължава в същия ритъм, но вече с други реалности. Да, разходките ти стават по-спокойни, но кой е казал, че трябва да се намалят?! Кой е казал, че трябва да прехранваш кучето си. Пак ще ти повторя - тюлен се става не от липсата на хормони, а от неподходящ хранителен режим и липса на движение. Хич не ми харесва темата да се върти около сравнението между хора и кучета. На теб ако ти "резнат" топките ще престанеш ли да мислиш за жени или за секс? Ако си бил нормален мъж/жена това няма да е фактора, който ще те откаже от тези мисли, просто не можеш да създаваш поколение. Много ми е забавно като тръгнете да ми обяснявате как искате кучетата ви да живеят пълноценно и да изживяват естествените си нужди, но ги храните с гранули (в които има една камара химикали и стабилизатори), храните ги с месо, но не можете да гарантирате какво има в него, защото няма селскостопанско животно, което да не се храни с фуражни смески, иначе собственика на фермата ще фалира, но разчитате при тези вече променени условия и хранителни доставки да му осигурите естествения начин на живот. Това е повече от смешно. Света е пълен с химикали, които не можете да изолирате и които пряко или косвено влияят на вашия живот и този на любимеца ви по тотално негативен начин. Сам по себе си този вид не е застрашен от изчезване, но разигравате страхотна драма за една кастрация, която в изключително редки случаи може да има негативни последици (при това овладяеми от медицинска гледна точка). Аз не разсъждавам върху темата дали кастрацията е добро или лошо действие - за това има специалисти и изследвания, който иска да чете (ако може, разбира се, защото тенденциите са след около 10 години половината от нас да бъдат неграмотни, тогава ще ми е интересно да разбера как ще се провежда разяснителна или информационна кампания


"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi
#120
Публикувано: 13 November 2010 - 07:40 PM
Оффотпик - винаги ми е било интересно как мъжете се идентифицират с мъжките животни и топките им
