Френски булдог Агресия
#41
Публикувано: 08 October 2011 - 08:07 PM
Съгласна съм, че е важно да познаваш породата, но също е важно да познаваш и самото куче!
Да и аз мисля,че от куче до куче има разлика и това е характера.Гледах как приятели си възпитаваха кучетата и аз пробвах някой неща но не се получи.
Да получавах много съвети, до сега ги слушах и сгреших.
Да тук също получих добри и не добри съвети.Благодаря на тези който разбраха ситоацията ми и си казаха мнението мисля,че точно тези хора помогнаха на мен и семействито ми да се върнем назад и да се опитаме да разберем точно къде сме сгрешили и да започнем на ново. До сега се ''лутах'' из мислитеми кое е правилно и кое не е. Ще опитаме с разходките,ще пробваме с наморник,ще се интегрираме в обществото,ще и покажем света изван двора ни,и треньор ще вземем и съм сигурна че ще видим добър резолтат. Да ще отнеме време но ще успеем.
#42
Публикувано: 08 October 2011 - 08:13 PM
Аз съм против тези медикаменти.Мисля,че първо трябва да се корегира моята грешка.
#43
Публикувано: 08 October 2011 - 09:10 PM
За чий .... момичето трябва да блъска кучето с медикаменти

Изброените по горе медикаменти са предимно психотропни и антидепресанти !! И как те ще поправят поведението на кучето ? Като го надрусат ли или пак съм достатъчно заблуден, че да не Ви разбера ? !
Алпразоламът е сравнително ново триазолобензодиазепиново производно с противострахово и седативно-хипнотично действие от групата на бензодиазепините.
Кломипрамин — трициклический антидепрессант.
Диазепам е психотропно лекарство от групата на бензодиазепините с анксиолитично и миорелаксиращо действие.
А последното се използва в следните случай - ( При невроза, безсъние, свръхвъзбудимост, напрегнатост, ажитираност, силни страхови състояния, посттравматичен стрес, като мускулен релаксант, при гърчови състояния, включително епилептични кризи, при абстинентни синдроми и в анестезиологията за премедикация. )

и
техните собственици

#44
Публикувано: 08 October 2011 - 09:28 PM
Flawless, в 08 October 2011 - 07:01 PM, написа:
kangal_bg, в 08 October 2011 - 04:00 PM, написа:
Victor_, в 08 October 2011 - 03:27 PM, написа:
Тя не се вслуша в един от основните ми съвети, а именно – да не се вслушва в това, което тук разни „специалисти” й препоръчват, а да се обърне към истински такива.
Малко по-горе има един коментар, в който ако също реши да се вслуша, ще задълбочи проблема още повече.
Имам предвит съвета, отправен й от Flawless в частта си: „Гледайте клипчета със Сизър Милан, той е работил с доста такива случаи”. Сизър Милан е създал много повече проблеми, откоркото да е разрешил. Това вече е коментирано от мене някъде тук из форума и не искам да се повтарям.
По-надолу продължавам със съвета, даден от Flawles: „…смятам, че е в основата на добрите взаимоотношения куче-човек - Упражнения, Възпитание, Любов в точно тази последователност!”
Тази последователност е сбъркана и не може да се нарече „последователност”. Не можеш да прилагаш Упражнения с едно куче, ако не си се научил кое как се прави и с каква цел. Въобще, не можеш нищо добро да направиш с едно куче, ако на първо място не е Любовта към него.
Първо, защото, ако истински обичаш едно живо същество, ти ще се постараеш да научиш всичко за него така че, когато дойде време да го „учиш” или както е в случая, което е още по-трудно – да го коригираш, да знаеш как и какво трябва да направиш.
Второ, не умееш ли да разчиташ знаците на кучето, ти не можеш да уловиш началото на зараждащите се проблеми и да пристъпиш към корекцията им. Тогава вече можем да говорим за Възпитание.
И най-накрая, когато вече познаваш достатъчно добре спецификата на породата и индивидуалните особености на собственото си животно, можеш да пристъпиш към обучение и Упражнения.
Първо смятам, че всеки един от нас, или повечето са тук движени точно от любов към домашните си любимци! И аз преди да взема кучето си съм чела повече от достатъчно по книги и интернет и продължавам да чета и да се уча, така че и това условие е изпълнено! При авторката на темата се надявам, че ако не е, то ще започне оттам с поправянето на грешките! Съгласна съм, че е важно да познаваш породата, но също е важно да познаваш и самото куче!
Това за упражнението, възпитанието и любовта в точно тази посредователност е честа реплика на Сизър Милан! Под Любов на последно място се има предвид проявлението й като целувки, прегръдки и такива неща, защото логиката е, че те се дават когато кучето е спокойно! Съгласи се, че ако целуваш и галиш кучето, докато е стресирано и/или ядосано или в нейния случай докато хапе ветеринарите, това задълбочава проблемът, защото галенето е равно на поощрение!
Упражнението е на първо място, защото когато например много енергично куче има неизразходвана енергия едвали ще изпълнява каквито и да е команди, ами ще иска първо да изразходи тази енергия, за да се кротне и да може да възприема командите.Концентрация при хиперактивно куче се постига като се изразходва енергия! От прочетеното разбирам, че нейното е доста енергично! И чак като сте изразходили енергията, започнали сте с команди, общо послушание и корекция на нежелано поведение, и кучето е достатъчно изморено психически и физически се поздравява за добре свършената работа, като му се показва любов и привързаност!
А що се отнася до проблемите, които е създал Сизър Милан, не знам колко са, лично аз не одобрявам повечето методи, но определено , ако знаеш какво да търсиш, можеш да намериш нещо полезно! Освен това съм казала да не опитва методите на Сизър, а да погледне общата картина и да си направи изводите!
Всички сериозни научни институции, занимаващи се с поведение на кучето от години опитват да внушат колко не грешни, а ВРЕДНИ са методите и теориите на кучешкия фризьор Милан. НО! Първо Нешънъл Джеографик е "изляла" много пари в него. Впоследствие самият той започва да носи пари на Нешънъл и този порочен комерсиален кръг не може да бъде разбит.
#45
Публикувано: 08 October 2011 - 09:28 PM
А бре, как поставяте диагноза по интернет, че чак и медикаменти, като това си е непрофеисонално, моите уважения!
Ще се изкажа и аз като любител и с опита да имам подобна конфликтна ситуация с първо куче, също френска булдочка, но създадена не в легитимен развъдник и с ранно отбиване от майка й. Френчитата са порода със силна индивидуалист (нещо като характера на българина).



#46
Публикувано: 08 October 2011 - 09:53 PM
Arolski9111, в 08 October 2011 - 09:10 PM, написа:
За чий .... момичето трябва да блъска кучето с медикаменти

Изброените по горе медикаменти са предимно психотропни и антидепресанти !! И как те ще поправят поведението на кучето ? Като го надрусат ли или пак съм достатъчно заблуден, че да не Ви разбера ? !
Първо, това не е работа на момичето, а на специалисти и аз наблегнах - на специалисти по ветеринарно поведение на кучето, като изказах и съмнение, че може би такива у нас няма.
Това от моя страна е просто предложение. Аз не съм ветеринар и не мога да си позволя да давам съвети от ветеринарията. Но за сметка на това се занимавам с поведение на кучето от 2002 година (на научно ниво) независимо, че книгата ми "Кучето и неговото поведение" бе отпечатана през 2000 г. Колкото и нескромно да звучи, позволявам си претендирам за известно знание по тази тема.
Много добре зная какво говоря, много добре зная и кой медикамент от коя група спада (без да правя проверки из гугъл или където и да е)
Това са медикаменти, които се дават по схема, като предварително е снета анамнеза на животното (не напразно споменах и това, че моето е предположение, а не оформена констатация). Само пълен невежа или надскочил егото си самовлюбен нарцистиз ще тръгне да дава компетентни съвети за животно, което дори не е видял, а самия собственик не съумее дори да изложи правилно проблема.
Да сте чували за нервотрансмитери и обратен захват на серотонина ?! Да знаете евентуално, че именно посочените от мен медикаменти са част от тези препарати, които действат на такова ниво ?! Да сте следили статистиките и евентуално да сте попаднали на фактите, че поради проблеми с поведението и неправилното им коригиране в световен мащаб умират повече кучета, отколкото от която и да е друга заразна, паразитна или вирусна болест взети заедно ?!
Отново повтарям нещо, което още някъде в началото написах. Аз изказвам предложение и предлагам идея, но изрично наблегнах - само след консултация със съответен специалист!
П.П. Преди години на мои познат кучето (Френски булдог! наблягам на това, защото собственика на едно такова куче трябва да знае, че и това може да очаква) започна да прави припадъци. Води го поне при 4 или 5 лекаря. Всички бяха категорични - кучето има епилепсия и трябва да бъде приспано.
Предложих на моя познат, така и така кучето е обречено, да ми позволи да изведа опит с него. Тогава както барбитуровите препарати, както и бензодиазепановите, се продаваха свободно. Единственото което ще кажа, че кучето живя още 5 години и умря от невежество или по-точно от немарливост. С моя познат заминахме за чужбина за около седмица. Обясних на майка му от кой медикамент по колко и кога трябва да дава. Да, но тя забравила да дава, кучето започнало отново припадъци и след един такъв просто не се свестило.
Е, медикаментите виновни ли са в случая или полезни? И къде е вината - в "тъпкането" на кучето с това, което го държа живо 5 години, след категоричното мнение, че трябва да бъде убито или вината е просто в невежеството и немарливостта на един човек ?!
Нямам какво повече да коментирам по темата.
Вече написах - невежеството е най-големия бич на човечеството. И когато ви кажат, че имате нужда от психиатър, това съвсем не означава, че ви изкарват луд!
#47
Публикувано: 08 October 2011 - 09:56 PM
Ev.Mink, в 08 October 2011 - 09:28 PM, написа:
А бре, как поставяте диагноза по интернет, че чак и медикаменти, като това си е непрофеисонално, моите уважения!
Я четете по-внимателно и кажете къде съм поставил диагноза по интернет ?! Че и посочил как да се лекува животното !
Вие правите ли разлика между съмнения и предположения и конкретно оформени констатации ?!
#48
Публикувано: 08 October 2011 - 11:34 PM
Ev.Mink, в 08 October 2011 - 10:28 PM, написа:


Това е поста, който дава цялата основна информация, от която авторката има нужда.



Нали уж някога хората слушали кукувицата, за да разберат колко години ще живеят. Аз по цял ден ги слушам две кукувици от единия орех на другия и обратно, и бая кукания чух, едва ли ще доживея толкова. Но се замислих, че именно хората, които се спират за момент да послушат кукувицата, живеят по-дълго. Защото знам ли, това щастие и спокойствие от ей такива простички неща, сигурно е полезно за здравето.
http://avocett.blogspot.com
#49
Публикувано: 20 October 2011 - 12:59 PM
kangal_bg, в 08 October 2011 - 09:53 PM, написа:
Arolski9111, в 08 October 2011 - 09:10 PM, написа:
За чий .... момичето трябва да блъска кучето с медикаменти

Изброените по горе медикаменти са предимно психотропни и антидепресанти !! И как те ще поправят поведението на кучето ? Като го надрусат ли или пак съм достатъчно заблуден, че да не Ви разбера ? !
Първо, това не е работа на момичето, а на специалисти и аз наблегнах - на специалисти по ветеринарно поведение на кучето, като изказах и съмнение, че може би такива у нас няма.
Това от моя страна е просто предложение. Аз не съм ветеринар ...
Вече написах - невежеството е най-големия бич на човечеството. И когато ви кажат, че имате нужда от психиатър, това съвсем не означава, че ви изкарват луд!
"специалисти по ветеринарно поведение на кучето" - някой смело спомена нещо за невежество ... какви ли не малоумия може да прочете тук човек!

#51
Публикувано: 21 October 2011 - 01:27 PM
KOKO_ko, в 20 October 2011 - 12:59 PM, написа:
kangal_bg, в 08 October 2011 - 09:53 PM, написа:
Arolski9111, в 08 October 2011 - 09:10 PM, написа:
За чий .... момичето трябва да блъска кучето с медикаменти

Изброените по горе медикаменти са предимно психотропни и антидепресанти !! И как те ще поправят поведението на кучето ? Като го надрусат ли или пак съм достатъчно заблуден, че да не Ви разбера ? !
Първо, това не е работа на момичето, а на специалисти и аз наблегнах - на специалисти по ветеринарно поведение на кучето, като изказах и съмнение, че може би такива у нас няма.
Това от моя страна е просто предложение. Аз не съм ветеринар ...
Вече написах - невежеството е най-големия бич на човечеството. И когато ви кажат, че имате нужда от психиатър, това съвсем не означава, че ви изкарват луд!
"специалисти по ветеринарно поведение на кучето" - някой смело спомена нещо за невежество ... какви ли не малоумия може да прочете тук човек!

До сега си мислех, че си само предубеден, сега се уверих, че си и глупав. Трудно можеш да схванеш, но ще ти кажа - им цял клон в медицината - Veterinary behavior. Има хора, със защитени професури в областта, но да ти соча имена е все едно да предлагам на свиня кладенчова вода.
#52
Публикувано: 21 October 2011 - 01:30 PM
dog.bg, в 21 October 2011 - 10:30 AM, написа:
Ако имате нещо един към друг - на лични съобщения, стига спам в темата - моля, бройте го като предупреждение.
Темата ще бъде почистена.
Най-големия бич за една нация е невежеството на народа й.
Така че, можеш и да триеш, но това няма да направи глупака по-умен. А ако държиш на обективността и принципността, по-добре е да оставяш някои текстове, за да знае аудиторията какви "специалисти" я облъчват с "компетентностите си".
П.П. Нищо лично към въпросния. Нито го познавам, нито ме интересува. Но не ми е безразличо поведението, което изразява публично.
#53
Публикувано: 21 October 2011 - 02:14 PM
dog.bg, в 21 October 2011 - 10:30 AM, написа:
Ако имате нещо един към друг - на лични съобщения, стига спам в темата - моля, бройте го като предупреждение.
Темата ще бъде почистена.
"
Veterinary behavior Consultations, LLC is a professional veterinary medicine corporation dedicated to helping pet owners and veterinarians control undesirable behavioral disorders & training problems.
The Society of Veterinary behavior Technicians enriches human animal interactions by promoting scientifically based techniques of training, management, and behavior modification.
Veterinary behavior Consultations provides in-home behavior consulting and training services for dogs, cats, and parrots. Let us come to your home and teach you how to change your pet's problem behavior for the better. "
... ти си умен човек, Нанко. Нали се сещаш, че това са не говорещите с кучета, това са ПЕЕЩИТЕ с кучета. Не по гръб, а по шия. Какво ли не правят хората за пари, а и за да открият наново колелото ... смятам, че не е спам спасяването на който и да е форумен член от лапите на новоизлюпени вет. бихейвиористи ...
Поздрави от въпросния
#54
Публикувано: 21 October 2011 - 02:27 PM
KOKO_ko, в 21 October 2011 - 02:14 PM, написа:
dog.bg, в 21 October 2011 - 10:30 AM, написа:
Ако имате нещо един към друг - на лични съобщения, стига спам в темата - моля, бройте го като предупреждение.
Темата ще бъде почистена.
"
Veterinary behavior Consultations, LLC is a professional veterinary medicine corporation dedicated to helping pet owners and veterinarians control undesirable behavioral disorders & training problems.
The Society of Veterinary behavior Technicians enriches human animal interactions by promoting scientifically based techniques of training, management, and behavior modification.
Veterinary behavior Consultations provides in-home behavior consulting and training services for dogs, cats, and parrots. Let us come to your home and teach you how to change your pet's problem behavior for the better. "
... ти си умен човек, Нанко. Нали се сещаш, че това са не говорещите с кучета, това са ПЕЕЩИТЕ с кучета. Не по гръб, а по шия. Какво ли не правят хората за пари, а и за да открият наново колелото ... смятам, че не е спам спасяването на който и да е форумен член от лапите на новоизлюпени вет. бихейвиористи ...
Поздрави от въпросния
Хей, ама ти наистина си много глупав човек.
Не ми вади и цитирай извадки за разни фирми и сдружения. Говоря за съвсем друго нещо, но явно много не ти достига, за да схванеш.
Да ти говорят нещо заглавията на научните трудове:
Psychopharmacology of Animal behavior Disorders
Translating Puppy Talk
A protocol for predicting performance in military working dogs
Storm Phobias
Understanding the genetic basis of canine anxiety
Евентуално да знаеш кои и какви са техните автори ?!
Хвърлящите съчки в кладата на Ян Хус никога няма да свършат и простотията винаги ще бъде Свещенна.
#55
Публикувано: 21 October 2011 - 02:58 PM
kangal_bg, в 21 October 2011 - 02:27 PM, написа:
Veterinary behavior Consultations, LLC is a professional veterinary medicine corporation dedicated to helping pet owners and veterinarians control undesirable behavioral disorders & training problems.
The Society of Veterinary behavior Technicians enriches human animal interactions by promoting scientifically based techniques of training, management, and behavior modification.
Veterinary behavior Consultations provides in-home behavior consulting and training services for dogs, cats, and parrots. Let us come to your home and teach you how to change your pet's problem behavior for the better. "
Хей, ама ти наистина си много глупав човек.
Psychopharmacology of Animal behavior Disorders
Translating Puppy Talk
A protocol for predicting performance in military working dogs
Storm Phobias
Understanding the genetic basis of canine anxiety
Евентуално да знаеш кои и какви са техните автори ?!
Хвърлящите съчки в кладата на Ян Хус никога няма да свършат и простотията винаги ще бъде Свещенна.
Хей ти, много умния ... става дума само за един обикновен много агресивен френски булдог, отглеждан с много любов.
От едни нищо неразбиращи хора, търсещи съвет сред други кучкари. Не си давай толкова зор, на никой не му пука какво и колко си прочел и колко имена на автори бихейвиористи си заучил и цитирал. Сложи си снимката в рамка и си целуни ръка, така всичко ще си дойде на място.
Това, с което аз мога да помогна е да се видя на място с "пострадалото семейство" и ЗАЕДНО да опитаме да решим проблема. Ей така, щото от 20 години се занимавам с тези неща. Безплатно, всъщност не, искам едно капучино с канела...
#56
Публикувано: 21 October 2011 - 04:59 PM


Да, така изглежда отстрани, че стопаните на френчито са му предозирали любовта и сЛободията, както често става при първи любимец, случайно взет. И преди да се намеси тежката артилерия в лицето на поведенческата вет.-медицина с нейната фармакотерапия е добре по-опитните да ограмотяват нас, любителите на основните стъпки във взаимоотношенията ни с домашните любимци поне на теория. Например:
Поведенческа медицина
И да Ви попитам, за да сме по темата и да бъдем по-практични, дали знаете в България списък с адреси на такива специалисти, ако все пак опитите да се превъзпитат любимците ни остават понякога неуспешни?Изучава ли се в България поведенческа медицина като отделна специалност или е обща дисциплина за всички ветеринарни специалности? Тук, във форума намерих подобна тема с адреси на такива специалисти, но само четирима, само от София и от 2007 г. не се знае до колко са актуални:
Специалисти поведенческа вет. медицина
#57
Публикувано: 21 October 2011 - 06:53 PM
Ev.Mink, в 21 October 2011 - 04:59 PM, написа:


Да, така изглежда отстрани, че стопаните на френчито са му предозирали любовта и сЛободията, както често става при първи любимец, случайно взет. И преди да се намеси тежката артилерия в лицето на поведенческата вет.-медицина с нейната фармакотерапия е добре по-опитните да ограмотяват нас, любителите на основните стъпки във взаимоотношенията ни с домашните любимци поне на теория. Например:
Поведенческа медицина
И да Ви попитам, за да сме по темата и да бъдем по-практични, дали знаете в България списък с адреси на такива специалисти, ако все пак опитите да се превъзпитат любимците ни остават понякога неуспешни?Изучава ли се в България поведенческа медицина като отделна специалност или е обща дисциплина за всички ветеринарни специалности? Тук, във форума намерих подобна тема с адреси на такива специалисти, но само четирима, само от София и от 2007 г. не се знае до колко са актуални:
Специалисти поведенческа вет. медицина
Предполагах, че в България има такива, но изглежда ще се окаже, че няма.
Миналата седмица разговарях с ветеринарния лекар на моите животни. Стана дума за използване на някои специфични препарати, използвани при изкривявания в поведението. Лекарят ми каза, че нямат право да използват такива лекарства. Изисквала се специална регистрация, която била доста скъпа, а освен това по неговите думи „в България няма колеги, които да са специалисти в областта”.
Стана дума за упойките (предстоеше да направим операция на едно от кучетата ми) и го попитах как тогава ползват диазепам (транквилант от групата на Бензодиазепините). Отговорът му бе, че могат да ползват някои препарати, но не и психотропни.
Тъй като за да се приложат някои медикаментозни корекции на поведението, е необходимо да се следи ЕЕГ на кучето, попитах мога ли да намеря апарат и специалист. Пак по неговите думи преди години някакъв професор по вет. медицина е имал такъв, но май е направил само няколко експериментални графии и това е било всичко.
Така че, предполагам, в България такава терапия не може да бъде проведена компетентно, защото въпросът не се свежда до „тъпкане с успокоителни”, както някой се бе изразил във връзка с моите киоментари.
С налагане на забраната за свободна продажба на много препарати, използвани в тази сфера, дори и частни единични експерименти е почти невъзможно да се изведат. Исках да проведа нещо с Ривотрил (използва се в кинологията при някои от т.н. Панически разстройства, по-горе някъде съм писал за това). За да мога да го купя, търсих психиатър, който с протокол да го изпише на човек.
#58
Публикувано: 21 October 2011 - 09:09 PM
Ev.Mink, в 21 October 2011 - 04:59 PM, написа:
Превъзпитанието може да бъде неуспешно само тогава, когато кучето се превъзпитава от некадърен човек !
А относно медикаментозното лечение на поведенчески проблеми - защо не използвате Диетиламид на лизергиновата киселина, по-известен със съкращението ЛСД




и
техните собственици

#59
Публикувано: 21 October 2011 - 09:11 PM
Arolski9111, в 21 October 2011 - 09:09 PM, написа:
Ev.Mink, в 21 October 2011 - 04:59 PM, написа:
Превъзпитанието може да бъде неуспешно само тогава, когато кучето се превъзпитава от некадърен човек !
А относно медикаментозното лечение на поведенчески проблеми - защо не използвате Диетиламид на лизергиновата киселина, по-известен със съкращението ЛСД



:Много оригинално. Няма що !
#60
Публикувано: 21 October 2011 - 10:03 PM
I hope this lady didn't continue to go to this class.
http://www.youtube.c...h?v=4iTJhAz2NaM
Forgot to mention that the description says that the dog had cardiomyopathy. Anyone familiar with that disease knows that stress can bring on an attack. Another reason why dominance training can be not just dangerous, but deadly.