[vano]

А някой казал ли им е на ветовете, че трябва да си правят локални архиви на поставените от тях чипове и после когато се появи регистъра, те да седната и да въвеждат данните в този регистър. Ама все си мисля, че освен чипа, в този регистър ще трябва да се въвеждат и някои данни, например за собственика - като да кажем ЕГН, лична карта или знам ли какво. Ако сега ветовете събират подобни данни, то трябва , май да бъдат регистрирани там по закона за защита на личните данни и т.н. Знам ли, разсъждавам си на глас и ми се въртят някакви подобни мисли.

Освен това какво се прави със заварено чипираните кучета или кучетата, дошли от чужбина с чип. Кой ще им вкарва инфото в този регистър?

Не съм обикалял кабинетите, но преди 2 месеца моя вет нямаше идея какво точно и как ще се прави с това задължително чипиране и регистриране на кучета в несъществуващия все още регистър. Ако другите знаят, да казват, че да сменям вета

п.п. Докато съм писал са се появили мнения, които частично отговарят на някои от разсъжденията ми.

[bushkata]

Rinusha, в 10 January 2012 - 04:05 PM, написа:

О.к. и с ваксините е същото,цената има на едро е 7-8 лв,а ги слагат за по 25-30 лв, ама повечето хора си ваксинират кучетата,нали.При това всяка година,а не еднократно.

Много съм тъпа - ето го отговора. Не се бях сетила, честно.
Надецнката на чиповете е по-голяма именно защото ще я вземат веднъж.

[bushkata]

desi79, в 10 January 2012 - 03:53 PM, написа:

да роптаеш че системата не работи-добре,да роптаеш ,че проверките се обявяват-съгласна,че нямат четци-идеално.Но да прави сметка кой какви надценки прави и това да изтъкваш като причина ми идва в повече.Преди 14 години работех на Илиенци в склад за маратонки-много добра имитация.Доставната ни цена беше 9 долара ,продавахме ги на едро на 17,а на Витошка си ги купуваха за 50-60 долара.И никой не протестираше.На скоро моя позната си беше купила поличка с размерите на колан за 80лв от Mango.тук са 20 евро.Доматите и краставиците ги изкупуват за стотинки,на колко ги продават ?Чип се слага веднъж,всичко останало консумираме всеки ден-да правим ли сметка кой,колко печели?

Не правя сметка. Т.е. правя, защото се злоупотребява. Не ми пука колко ще вземат те, а колко ще трябва да дам аз и дали това е оправдано.
И докато за други стоки имаш избор от качество, цени, видове магазини и т.н. - то тук нямаш. Имат уговорка за минимална цена и това е.

[aldald]

desi79, в 10 January 2012 - 03:53 PM, написа:

да роптаеш че системата не работи-добре,да роптаеш ,че проверките се обявяват-съгласна,че нямат четци-идеално.Но да прави сметка кой какви надценки прави и това да изтъкваш като причина ми идва в повече.Преди 14 години работех на Илиенци в склад за маратонки-много добра имитация.Доставната ни цена беше 9 долара ,продавахме ги на едро на 17,а на Витошка си ги купуваха за 50-60 долара.И никой не протестираше.На скоро моя позната си беше купила поличка с размерите на колан за 80лв от Mango.тук са 20 евро.Доматите и краставиците ги изкупуват за стотинки,на колко ги продават ?Чип се слага веднъж,всичко останало консумираме всеки ден-да правим ли сметка кой,колко печели?

Аз мисля, че не е точно като с доматите. Поличка Манго не е задължителна по закон (СЛАВА БОГУ!) Хората се възмущават по-скоро от спекулативно високите цени. Когато на моето куче сложиха чип ( преди повече от половин година) - струваше 40 лв. Не съм мислила висока ли е цената или не, защото и безплатен чип да ми дадът, аз нямам смелост да го бодна сама - така че цената все е приемлива. Обаче тогава положението беше горе -долу "по желание" - имеше гратисен период. Сега обаче е голяма офанзива по чипиране и някои ветове вдигат цените - по 60-70 лв. Малко е грубичко - защото хем си притиснат от времето - хем не за всеки е възможно да извади 70 лв. Ами ако имаш повече кучета? Вярно е, че веднъж го правиш, но който е чакал до последния момент, му идва нанагорно.
Разбира се, има и ветеринарни лекари, които не увеличиха цените, предпочитайки да си запазят пациентите, вместо да искарват бързи пари.

[desi79]

естествено,като на всякъде.Аз за паспорт и чип съм платила 80евро,не че струва толкова.Но пък без това няма как да мина-написах го по-назад.Застраховка,разрешително,да си освободя кучето от намордник,да отседна в хотел...и хиляди такива навързани.Не че заради това имаме оградено пространство където да си пусна кучето...
aldald,кастрираш и го печелиш безплатно

[danny]

Цялото чипиране, регистриране и най-вече - поддържането на тази документация ще е свързана с куп административна работа за ветеринарния лекар. Което, освен че е работа, е и вложено време. Ама тях никой не ги смята май...

[emilvr]

Правят ви на балъци , и понеже вероятно не вие изкарвате парите се примирявате .
Ветовете според мен са работници за други , и лично пичелят 10-15лв/чип , главно отнасят рисковете и отговорността .
50 те лева ги гушка вносителят, (той е 1 и също лице с този който прокарва закона) .

[bushkata]

danny, в 10 January 2012 - 04:35 PM, написа:

Цялото чипиране, регистриране и най-вече - поддържането на тази документация ще е свързана с куп административна работа за ветеринарния лекар. Което, освен че е работа, е и вложено време. Ама тях никой не ги смята май...

bushkata, в 10 January 2012 - 03:45 PM, написа:

Вече да, но цената е такава от край време. За кучетата които ще бъат осиновени в чужбина и съответно не се попълва нищо - има ли намаления? Такива неща. Не е заради това цената такава.
Ако се плаща за формулярите и попълването - значи ли, че след появата на базата данни ще попълват и в нея?

bushkata, в 10 January 2012 - 03:50 PM, написа:

Знам, Мил. Просто това ще е следващата спънка - кой да вписва и как и откъде да му се плаща за това.

Труда да се впише инфото в базата данни не е включен в цената, почти съм сигурна. Тепърва ще се обсъжда и това и ще се търси начин да се плаща за този труд.

[desi79]

Да се плаща отделно на някой за нещо за което си платил е глупаво.Искаш чип и ветеринарят го поставя-клиента не го интересува от там нататък какво става и какво трябва да прави ветеринарят.Данните се попълват и тук от вета,получаваш и карта че кучето ти е регистрирано.Отваря му се нещо като досие към регистъра за провинцията в която живееш.Не плащаш нищо допълнително.

[agalina]

Nickey, в 10 January 2012 - 01:38 PM, написа:

Буш,
Не ги оправдавам (не мисля, че надценката трябва да е толкова голяма), но вет. лекари при поставяне на чип вече имат да попълват дооооста формуляри, да поддържат локален архив и да подават данните. Не е само бодването.

Е колко па да са доста? Едната бланка "Образец ЗХОЖ-124" ,дето бях писала - има я на сайта на БАБХ в PDF. .Една бланка, която да се съхранява много скъпо явно ? Плюс залепването на стикер на паспорта /дата на поставянето /подпис /печат .То личен архив би трябвало да си поддърхат и без това - нали всеки пациент би трябвало да си има досие при лекаря си

[bushkata]

desi79, в 10 January 2012 - 05:06 PM, написа:

Да се плаща отделно на някой за нещо за което си платил е глупаво.Искаш чип и ветеринарят го поставя-клиента не го интересува от там нататък какво става и какво трябва да прави ветеринарят.Данните се попълват и тук от вета,получаваш и карта че кучето ти е регистрирано.Отваря му се нещо като досие към регистъра за провинцията в която живееш.Не плащаш нищо допълнително.

Това искам да обясня. Не знам защо решихте, че в цената на чипа се включва и бюрократщината.
Ще почакаме, ще видим. Аз мисля, че за този труд ще се тръсят начини да се плаща отделно. Дали от нас, дали от общината.

[agalina]

Ама каква бюрократщина
- да попълнят 1 бланка ( http://babh.governme...q%20kucheta.pdf ) и да я пазят
- или направо да вписват в електронния регистър (когато и ако го проима)?

[rimela]

Становище по Наредба на Столична община
БЪЛГАРСКИ ВЕТЕРИНАРЕН СЪЮЗ
гр.София,ул. ”Шандор Петьофи” № 23 , тел: ........................
Областна колегия – град София
СТАНОВИЩЕ Относно: Наредба за придобиване, притежаване и отглеждане на животни - компаньони и селскостопански животни на територията на Столична община
Във връзка с проекта за Наредба за придобиване, притежаване и отглеждане на животни - компаньони и селскостопански животни на територията на Столична община, ОК на БВС София-град изразява следното становище:
1.По Чл.1.и следващите-навсякъде в текста „НВМС“ и „РВМС“ следва да се заменят с БАБХ и ОДБХ
2.По Чл.4 ал.1 Изпращането на информация към общините е практически неизпълнимо - ветеринарните лекари не поддъжат регистър на животни - компаньони поради следните обективни причини :
-ветеринарните лекари,към настоящия момент не извършват регистрацията на животни - компаньони и липсва ясна регламентация за осъществяване на подобна дейност и занапред;
-подобно администриране не може да бъде налагано на свободния пазар на доставчиците на услуги ,а и кой и как ще заплати на тази чисто административна дейност;
- ветеринарните лекари нямат механизми ,с които да задължат собственика на животно да му поставят татуировка или микрочип; - ветеринарните лекари нямат права ,а и механизми ,с които да задължат собственика да им предоставя лични данни;
- при представяне или не представяне на документ за платена такса по Закона за местните данъци и такси от собствениците на домашни кучета, ветеринарните лекари не биха могли да осъществят принуда по отношение на собственика-нашите указания нямат задължителен характер;
-липсата на обратна информация, дали в данъчната служба към съответния район собственикът е декларирал животното-компаньон в тримесечен срок от датата на придобиването му ,прави невъзможна проследяемостта;
-при осъществяване на събитията по т.6- промяна на адреса, на собствеността или при смърт на кучето,ветеринарният лекар няма как да получи информация за тяхното настъпване;
-не могат да бъдат задължени собствениците да ползват ветеринарна практика в района съответната на данъчната служба;
- на пазара липсва предлагане на микрочипове съдържащи административно-териториалните и териториалните единици на населеното място и индивидуален номер на животното, а чл.174.ал.3 от ЗВД изисква при регистрацията на кучето ветеринарният лекар да постави татуировка или микрочип, които съдържат идентификационен код по Единния класификатор на административно-териториалните и териториалните единици на населеното място и индивидуален номер на животното;
- микрочиповете са консуматив за идентификация на животните и не са ВМП, които подлежат на лицензиране. Но, те са консуматив, имащ срок на годност и изисквания за правилно съхранение / те са стерилни и следва да бъдат съхранявани в обекти лицензирани за търговия с ВМП/;
- липсва централизирана банка с индивидуални номера на животните,което води до невъзможност за татуиране или поставяне на такива ,няма регламентация кой и как ще ги определя за различните ветеринарнилечебни заведения ,за да не се появят неопределен брои животни с еднакъв номер;
3.По чл.5 - Към настоящият момент няма създаден,работещ електронния регистър за кучета в ИС на БАБХ,въз основа на който общината да създаде регистър със собствена база данни.
- Ветеринарните лекари нямат право на достъп до данните,заложени в изискванията на ал.4 и нямат право да изискват предоставянето им от лицата-физически или юридически;
4.По чл.22 В т. 1. След към текста „Кметът на Столична община и упълномощени от него длъжностни лица“ да се добави и директорът на ОДБХ упълномощени от него длъжностни лица“ Относно неправителствените природозащитни организации считаме,че осъществяването на подобни контролни функции са изван техните компетенции.
От Ръководството на Обл. Колегия на БВС София-град

от ТУК

Скоро регистър няма да има...

[agalina]

Да това становище се знае ,старо е.
Това е подвеждащо : " подобно администриране не може да бъде налагано на свободния пазар на доставчиците на услуги ,а и кой и как ще заплати на тази чисто административна дейност;". Защото това така тежко явно "администриране" е наложено със Закон и Наредба. А пък цената на "чисто административната дейност" дето - е?- попълване на 1 бланка, явно е голям проблем..
Можете да видите с очите си всичките стотина и кусур ЗХОЖ-та на сайта на БАБХ, които вет лекарите би трябвало да администрират (поради заповед на Министъра им) .За тези стотици бланки не съм чула да се иска отделно заплащане за обслужването им

[blueocean]

Попълването най-вероятно ще стане с дата-компании, които да вкарват данните по строго определени програми, изходния материал от които ще бъде импортван в базата. няма да се позволи на сульо и пульо да пипа в базата. За това вече има измислени методи от време оно. Така френските избирателни секции си попълват данните - на бланки, данните от които под пълен секрет и секюрити се вкарват в рар-ове, които после оторизирани хора импортват. За сведение - тази дейност се извършва в България всяка година от както сме в ЕУ.

[wind]

vano, в 10 January 2012 - 03:01 PM, написа:

Същото е и с кучетата. Има проблем - има свръхпопулация на бездомни кучета. Предлагат се някакви мерки, всички скачат срещу тези мерки, а реално нямат никаква готова алтернатива, която да предложат.

Аз алтернатива имам, но никой не го е еня за нея. Например всички съществуващи изолатори, приюти, да се дадат за стопанисване на организации за защита на животните. Да не се харчат пари за приюти с хиляди изисквания, а да са от вида "отворени". Държавата да поема разходите за вода, ток, храна, кастрации и нищо друго, като задължително пари на ръка изобщо не се дават на организациите. Разходите щяха да бъдат далеч по-малко, отколкото така или иначе държават заделя за бездомните в момента. Ако имаше желание от страна на държавниците, щяхме да сме забравили за бездомните вече.
Чипирането няма да спре появата на бездомни.
Кастрацията ще я спре.
Защо обаче се набляга на чипирането, а не на кастрация, безплатна, за бездомни и дворни, по градове, но и села и вилни зони.

Не съм против регистрацията и регистъра, който така или иначе го няма в момента, против съм ЧИПИРАНЕТО. Ако в България имаше санкции за нарушения на наредби, закони, нямаше да има нужда точно от чип. Въобще.

[agalina]

blueocean, в 10 January 2012 - 05:06 PM, написа:

Попълването най-вероятно ще стане с дата-компании, които да вкарват данните по строго определени програми, изходния материал от които ще бъде импортван в базата. няма да се позволи на сульо и пульо да пипа в базата. За това вече има измислени методи от време оно. Така френските избирателни секции си попълват данните - на бланки, данните от които под пълен секрет и секюрити се вкарват в рар-ове, които после оторизирани хора импортват. За сведение - тази дейност се извършва в България всяка година от както сме в ЕУ.

Трябвало да се регистрират ветовете за достъп при стартирането на системата (ако и когато) след подписване на Декларация за поверителни данни в Дирекция по ОБАБХ и ще им бъдело предоставена парола ..Пише го черно на бяло тва

[mil_]

- ветеринарните лекари нямат механизми ,с които да задължат собственика на животно да му поставят татуировка или микрочип;
Аз пък не разбирам това. Не е нужно ветеринарните лекари да задължават никого, той си е задължен по закон и ако не представи животното за идентификация, си носи санкции, какъв му е проблема на ветеринарния лекар.
Иначе - да, ветеринарната регистрация трябва да е преди данъчната, а не след, това си е недоразумение в закона. Защото какво излиза - че отиваш и плащаш такса за неидентифицирано куче, неизвестно кое, пък и откъде накъде лекарите трябва да контролират дали си платил такса, пък и по този начин идентификационният номер не присъства при данъчните и в регистъра на общината, който тя е длъжна да води, и изобщо боза.

[ShiBumi_GirL]

Не зная за София как е ,но тук във Варна не можеш да регистрираш кучето ако няма чип.Тоест получаваш 2 в 1.Глоба за не регистрация и глоба за това ,че нямаш чип.

[mil_]

То така трябва да бъде, но противоречи на ЗВД, според който за да постави чип вет трябва да иска бележка за платена такса.
Или пък излиза, че трябва да ходиш 3 пъти, което си е безумие. Раз да платиш такса, два да чипираш, три да регистрираш в общината. Третата стъпка е излишна, след като общината може да си получи данните от данъчното, стига таксата да е след чипа.