[kitana]

Много искам да ме обедите по някъв начин че доминантното куче е по умно и работи по добре но искам да го видя с очите си защото до сега съм виждал обратното,доминантното куче особенно в група не може да работи то е разсеено от околните и мисли точно за това да си поддържа мястото в ерархията,а особенно ако има и непознато куче на което не си е показал зъбите

http://www.youtube.c...p;v=KTb1AgYEFhs
Мисля,че грешките ,които сочиш са в човека,не в кучето.
Замисли се какви породи се използват за служебни кучета и какви длъжности изпълняват тези кучета.

[Galiadogs]

Китана как можа да праснеш точно този клип Ако ще е за концентраци при дразнители по добре демонстрацията на изложбата в Пловдив.
пп.Едвам ги удържах да не издат що е куче наоколо
http://www.youtube.c...player_embedded

[kitana]

Ми не нам.За него се сетих първо. :)
И на клипа,който си пуснала,забелязвам това,което и на другите:малиноата изглежда по-концентрирана от немската овчарка.Това влиза ли в породната характеристика или би го нарекла индивидуалност? И малиноата доминантно куче ли е?

[oppaaa]

естествено че грешките са в човека защото той не може да се справи с доминантното куче,а колко от хората ще идат за помош при човек като Галя помислете,а може и тя да изкаже мнение като профисионалист с кое куче как се работи

[kitana]

Toва колко хора ще отидат при Галя какво общо има с твърдението,че доминантните кучета не са по-умни?

[Galiadogs]

Не става на въпрос за лесно и трудно,а за това с кое куче може да се постигне повече.Става на въпрос за кучета с работни качества.С две ръце съм за доминантното куче.Като това,което казаха другите преди мен е напълно вярно.Доминантно не означава неконтролируемо.

[Galiadogs]

че доминантните кучета не са по-умни?

По-борбени,по-работоспособни,по-издръжливи на физически и психически натоварвания,но не бих казала,че това ги прави по-умни.Кучета спасители или придружители са също толкова умни,зависи каква е целта на работата с кучетата.

[kitana]

Цитирах казаното от него. :)
По принцип за мен тъпо куче няма.

[Attila]

Галя, радвам се да видя твой пост в нашия форум. Компетентното мнение си личи веднага. Май не съм се изразил правилно, Това, което исках да кажа е, че породи като доберман, немско овчарско, малиноа, ротвайлер са поддава доста по-лесно на обучение за работно куче. Всичките изброени са доминантни породи. Под умно имам предвид= ставащо за работа. Иначе други умни колкото искаш= бордери, лабрадори, голдъни, пудели и т.н., но те с в друг клас рботни-- водачи, причари и т.н.
Определено не съм искал да кажа, че другите породи са тъпи. Всяко едно кученце и кучище си е доста умно, даже понякога са по-умни и от нас.
Опа, само да те попитам какво имаш предвид под справяне с доминантно куче? Не мисля, че с едно куче трябва да се справяш, по скоро трябва да си в синхрон и то да те обожава, а не да ти има страха.
Във демонстрацията на Галя синхрона си личи много добре.

поздрав!

[Akela]

Attila колко кучета си отгледал и обучвал до сега ?

[Akela]

Ей това е написано от един много кадърен и читав човечец -дано помогне на всички - четете :

ДОБЕРМАНА И ДРУГИ И ЗАЩО ТЕ СА ТОЛКОВА РАЗЛИЧНИ
/основи на индивидуалните различия/
За много добермани е необходимо да охраняват собствената си територия.Атака- ето това е отговорът към всеки непознат,който посяга на тяхната собственост.
За своя собственост те разбират,пътят водещ към дома около дома,асансьорът,вилата
и автомобилът.Но у някои добермани необходимоста за охрана е слабо изразена.Такива
кучета практически не реагират враждебно при идването на външни лица.
На много добермани е присъща страста към борбата,за която те са винаги готови.
Тези кучета"се бият до смърт"с който и да е потенциялен противник,дори този враг да
се явява някоя автомобилна гума или дървено клонче.За някои тази черта от характера
е съвсем неприсъща,което им пречи да се превърнат в надеждни защитници.
При доберманите(особено мъжките)често и съвсем ясно се проявява нуждата от
доминиране при себеподобните.Тази черта от характера създара допълнителни трудности
при възпитанието на кучетата,а понякога-трудноразрешими проблеми в отношенията
им с техните стопани.Такива кучета,дори при липса на борбеност,а при наличието
на изразен стремеж към лидерство,могат значително да усложнят живота на стопанина си
така както от малки се стремят да станат най-главните в семейството.
Може да се забележи как външно напълно здравия,голям и силен,вече пораснал
пес се бои от звуци и непознати предмети.На всичко ново,необикновено и неочаквано
той реагира бурно и предпазливо,на движещи се обекти и необикновено облечени
хора(зимно време с повече дрехи).А другият мъжки,външно съвсем неугледен и
напълно отстъпващ по красота на предния доберман-на всичко ново и което би го
изплашило,реагира спокойно,като се държи смело и показва увереност.Така по
съвсем различен начин при тези кучета се проявява нуждата за самосъхранение.
Важно е да се отбележи,че тенденцията да се използва този или онзи способ на
защита в случай на опасност,е наслествено обословена.
Освен индивидуалните особености при проявяването на тези или онези нужди,
нашите питомци се отличават и с други не по-маловажни характеристики,които
водят към още по-голямо разнообразие на техния темперамент.Ето и тези характеристики.
Психическа устойчивост
Характеризира се със способността на кучетата да издържат на тeзи или онeзи
нервнопсихически натоварвания.
В жизнените ситуации,предизвикващи психоемоционално напрежение(например,при
формирането на агресия),някои добермани се измарят много бързо,други издържат
на такива натоварвания с лекота.За да се разбере по-добре ще дам пример.Ако
вземем две свещи-голяма и малка и ги запалим едновременно,голямата свещ ще
гори равномерно и дълго,а малката ще изгори за определени минути.Така и с кучетата
едни от тях(притежаващи психическа устойчивост)ще могат да издържат на продължителни
стресове и бързо да се възстановят,а другите,на който това не е дадено от природата,
без допълнителна тренировка ще"изгорят"за определени минути.
Един от показателите на психическа умора се явява външния вид и поза на кучето,
отразяваща неговото състояние.Спомнете си изразът,характерезиращ степента
на умора при човека:Изглежда като изцеден лимон.Тези думи подхождат и към
определението за умората на кучето.По-образно това може да се представи така:
при външно натоварване(физическо)кучето е жизнерадостно,а в случай на силна
психическа умора,то наподобява на изцеден лимон.
Друг момент за нервно-психическо натоварване се явява проявата на тази или
онази неадекватна за определения момент реакция на животното(например,кучето
изведнъж започва бурно и интезивно да проучва заобикалящата го обстановка,
да се оглежда,върти на място,или да насочва агресията си към обкръжаващите
го предмети,но не и към първоначалния обект предизвикал дразнение.
Възбудимост.
В днешно време,благодарение на изкуствения подбор се появяват повече уравновесени,
а понякога и твърде флегматични добермани.Въпреки това се срещат и добермани с
повишена възбудимост.Възбуденото куче е подвижно и се суети,тоест,извършава
по-голямо количество движения за единица време,отколкото спокойното.По този начин
възбудимостта се характеризира с двигателната активност на животното.За да се
оцени достатъчно обективно характеристиката на темперамента на кучето,да използваме
уред-крачкомер,определящ количеството движения,извършени за единица време.
Ако се закрепят на два добермана тези прибори и на определен период от време
се пресмята броя крачки,то този,при когото данните са в повече,се харектеризира
с по-висока възбудимост.
Емоционалност
Всяко действие на кучето се съпровожда с определени емоции.Сколонноста на
индивида към бурни емоционални преживявания-наричаме емоционалност.Тя зависи
както от вродената характеристика на кучето като личност,така и от условията
на неговото възпитание.
Показатели за емоционалност се явяват разнообразните изражения на муцуната,
позата и вървенето на кучето.Като цяло,тази информация позволява на опитния
кинолог да определи не само конкретното емоционално състояние на кучето,но и
общото ниво на неговата емоционалност.Твърде често се срещат кучета много
възбудими(неуравновесени),но не и емоционални.Тахното поведение е бедно на
емоционални прояви,на тяхното лице рядко ще видиш възторг или тъга-те просто
са емоционално сдържани.Но се случва и обратното:кучето е уравновесено
неговото поведение е постоянно,то не се суети,но при това е много емоционално.
Независимост
Сред кучетата има социално зависими породи,тоест ориентирани към постоянно
служене на своя стопанин(немска овчарка,доберман,шнауцери и др.)и склонни към
самостоятелност(Кавказка овчарка,САО,южноруска овчарка,лайки,чау-чау и др).
Независимостта,от една страна,облекчава подготовката на тези кучета при служба
където от кучето се изисква самостоятелност(например при караулна служба,лов),
а от друга(при подготовката на кучето на възпитание за дисциплина),пречи на
работата на учителя.Не по-малко необходимо е да се запомни,че сред кучетата
(от изброените породи)се наблюдава разнообразие по тази черта от характера.
ИНТЕЛЕКТУАЛНА ПЛАСТИЧНОСТ
Характерезира се със способността на кучето да концентрира вниманието си
върху поставената задача,а също така и да се адаптира към обучение чрез разбиране.
Проявата на тази способност зависи както от наслествените заложби,така и от
възпитанието на кучето.В този случай,ако методите на възпитание са ориентирани
на нивото на умствените способности на кучето,неговата интелектуална пластичност
рязко се повишава.Това е и разбираемо-мозъкът също е орган и както всички
останали органи той трябва да се развива.В противен случай той деградира и
при това се снижава рязко интелектуалната пластичност.
Следва да се подчертае,че описаните индивидуални характеристики от поведението
на кучето са обусловени чрез наследствеността и се предават от поколение на
поколение.Тези признаци се наследяват независимо един от друг и така формират
неповторими индивидуални особености на темперамента на нашите питомци.
Целенасочената професионално грамотна дресировка на кучето спомага за корекциите
на наследствените недостатъци на техните поведения и засилване на достойнствата,
а непрофесионалната работа на дресьора само увеличава тези недостатъци.

[Galiadogs]

При доберманите(особено мъжките)често и съвсем ясно се проявява нуждата от
доминиране при себеподобните.Тази черта от характера създара допълнителни трудности
при възпитанието на кучетата,а понякога-трудноразрешими проблеми в отношенията
им с техните стопани.Такива кучета,дори при липса на борбеност,а при наличието
на изразен стремеж към лидерство,могат значително да усложнят живота на стопанина си
така както от малки се стремят да станат най-главните в семейството.

Едва ли някой оспорва кадърността и достоверността на това.Тук става на въпрос обаче за стопани,които нямат опит,а не за хора информирани и работещи с мотивация.Освен това ми се струва,че материала е писан доста отдавна.
Доминиращите кучета са тези с по-голямата психическа устойчивост,държат се смело и демонстрират увереност,както е казал автора.Тези екземляри са прекрасни за работа.
Освен това автора казва ''при доберманите''.Ами малиноа,нок/работни линий/,рот,ризеншнауцер?Защо тогава точно тези кучета са най-добри за спорт?Естествено не всички представители на породата,но кои?Естествено най-смелите,най-твърдите.Тези,които с лекота биха преодолели пресата в схватката с фигуранта .Естествено доминантните.Когато с такива кучета работят хора подготвени ,интересуващи се,търсещи и можещи,могат да стигнат далеч заедно.
Повечето собственици с кучета тук/няма да изреждам имена/се справят чудесно и не е нужна иронията употребена с въпроса за брой научени кучета.Броя не е важен.Важно е качеството и резултата.

[Грахче]

[Akela]

http://dobermann-bg.com/

[ironic_]

Това ли е българския сайт за породата, който Онгал каза, че ще се пуска скоро?

[дани]

МОД: Във форума не се толерира развъждане,извън правилата на клуба.
Представеното кучило не е от клубни родители и няма да има родословия.

[iliqn4y]

Това е............. :):)

[iliqn4y]

Да са живички и здравички мартенски бебета честита баба Марта .................
Междо другото да попитам за евнтуална цена на слдурите защтото от много време искам да се здобия с Доберман,....

[Грахче]

с интерес разгледах новия сайт и ще си позволя да споделя личното си мнение, като моля да не се разбира като неуважение към създателите на сайта. Според мен той се е справил с едната си задача блестящо - да обясни проблематиката при придобиване не неродословни кучета, но определено не се справя с втората си задача - да убеди посетителя да си купи родословен такъв. Обеснявам си го с факта, че е твърде "негативно" насочен. Твърде много "лоши" новини струят от него и сякаш е създаден да плаши а не да привлича към породата.

Може би щеше да бъде добре да има секция, където човек да види българските стопани и българските кучета на родословни добермани, да има повече окуражаващи думи от тях самите, които да провокират прерастването на интереса към едно решение за покупка. Аз знам, че за много от вас популяризирането на породата не е точно цел, но в момента нейната популярност е под морското равнище - дори децата вече не разпознават добермана като порода.

[ironic_]

Предполагам, че създателите на сайта ще се радват на отзиви, които да им помогнат да го подобрят.

От мен само една добронамерена забележка - четливостта! Ако нямах наистина огромен интерес към породата, надали щях да съм достатъчно упорита да изчета ситния, наклонен шрифт на тъмно-бежов фон. По-светъл фон, по-едри букви.

За стопаните на доберман в България и техните питомци: наистина би било интересно да има такава секция, най-малкото човек да види в своя град дали има такива, да се свърже, да поговорят, да има реална представа от породата, преди да си вземе кученце. Но не всеки ще иска да си изнася лични данни, имена, контакти в нета, имайте го предвид.

Но сайта е добро начало ...