[vanko2]

Абе valkat Ти голям баровец стана аз имам ,пари и терен., ми ти си голяма работа брей ти си за комисията на п-рКушлев.Ми ти отглеждаш каракачански кучета за кеф абе ти си оганя и водата в Българската кинология.Ти си уникален случай в БРФК ще изгоним Камен Литов и ще сложим теб белкем оправиш положението в овчарските кучета.Ми ти си тук и там и навсякъде при БОК при КК абе въобще огън и лед си ти.А относно Vikiborko какво им даваш обяснения на тези кинелози абе да си гледат миндилите и тва е .

[Стефан Йорданов]

Цитат

Стефко ,какво те вълнуват толкова много тези кучета?

Не знам ,какво искаш да ми докажеш!

Просветли ме.

Тихомире , не мислех ,че имаш нужда от просветляване но щом ме молиш.
Става въпрос за следното , Бък - родители , родители на родителите и т.н. , докъдето имаш информация. Нали видя vikiborko как го е направил , не е сложно.

[Стефан Попов - председател НКБОК]

Здравейте уважаеми колеги, любители на овчарските кучета на България, както би трябвало да ги възприемаме, имайки предвид тяхната Родина, ползвателно предназначение и произход.
Радвам се, че темата е толкова гореща и че, от толково много имена, като Българско Овчарско, Българско Планинско, Българско Пастирско, Каракачанско, Български Горан, Банско Чобанско, Родопско Овчарско останаха само две, което е сигурен знак, че както и да бъда манипулирана, истината по-лека лека изкристализира. Всички знаете, че съм председател и основател на НК БОК. Това обаче не означава, че омаловажавам работата на деятелите от другата организация или стойноста на техните кучета. Искам само да внеса някои уточнения по въпроса за произхода на кучетата, които коментирате, тъй като те са или моя собственост или мои приплоди. Кучетата "Вучо" водят началото си в своите 90% от регистрирания в FCI развъдник за Български Овчарски кучетата "Тичо Елит" на които съм собственик. Беловския Мурад закупих от Ваклин Сугарев от с.Конарско, а той го закупи с нашата помощ преди това от Белово от бай Миро /Владимир Янакиев/, който е български овчар въпреки доста напредналата си възраст и до днес и е член на нашия клуб. Неговия син Караман, известен като "динчанския", заедно с чисто черния си брат ми беше откраднат и когато го намерих, го оставих на братя Спасови за да съхраним отношенията. На него заплождаше Наско Вучков /Вучо/, както и на Балкан на Киро Руски, а тези кучета са мое производство. В показаното сведение за произход има допуснати сериозни фактически и някои технически неточности, така че ако някой иска да знае какви са нещата за Шибил наречен Батак, а той е Шибил Тичо Елит /Батак е съвсем друго куче/ нека се срещне с мен и да разговаря очи в очи, тъй като смятам за изключително неправилно писането под псевдоними. Когато ползваше кръвта на Беловския Мурад и Кьоравия Караман Наско Вучков /Вучо/ беше член на НК БОК и по-точно на РК БОК Пазарджик и си остава наш приятел и съратник независимо от различията.
По въпроса за клубовете мога да ви предоставя цялата хронология, тъй като в началото и дълги години бях сам, и едва по-късно започнаха да се появяват колеги от различни региони. Най-старата организация за което никой не може да спори е секция Българско овчарско куче към БЛРС Пазарджик, чийто естествен приемник стана НК БОК, който е и пионер в работата с породата. Не се сърдете, но това е истина. В последствие се нароиха другите организации със съответните имена. Клубът в Силистра, чийто председател бе Цафа бе основан много по-късно лично от мен като член на НК БОК. Негов продължител е сегашният РК БОК Силистра, чийто председател е г-н Ст.Йорданов и от както той пое ръководството от своя роднина Цафа, силистренския клуб е един от водещите в страната с изключително богата развъдна, документална, историческа и изложбена дейност. Там работят големите радетели Иван Бъчваров - директор на историческия музей в Силистра и развъдчика-историограф на породата Николай Тодоров.
Апелирам към всички вас, независимо коя "вяра" изповядвате, продължавайте да участвате във форума и ако искате да се видим, заповядайте, може и с кучетата си, на изложбите на 18-19 ноември в гр.София, зала "Академик" на 4-ти километър, в карето на БАН зад х-л Плиска от 13 ч. като записването започва от 12 ч.

[смехоранче]

Цитат

Мисля че ни е още рано да претендираме за чиста порода.Все пак сме в началото и сега главния ни стремеж е да изчистваме породата

1super l) l) l) bravoS

[HAN]

Така, така появи се и самият Месия!
В момента д-р Вучков, собственик на р-к Вучо към МАКК е член на Управителният Съвет на МАКК! Ето още един пример на преминаване на разочаровани хора от работата в НКБОК в редиците на МАКК! И този процес продължава до днес!
Докога г-не ще продължава това разочарование? Вие споменавате че от всички клубове останали само два. Нищо не споменавате за роенето в НКБОК, кое накара по голямата част от хората, доскоро Ваши верни съратници, да се отделят и да ви опонират? Колко клуба за БОК ще станат - днес са 2 утре може да са 22! Тука има причина с която не са съгласни много хора!
Какви кучета бяха показани на тазгодишната изложба на Вашия клуб в Пазарджик? Вие като стар познавач и радетел на породата, както сам се определяте, виждате ли нещо общо с кучетата от преди години? Ако отговора на този въпрос е да, то това явно го виждате само Вие и "прихванатите" от Вас хора! Споменавате "Ваши" стари кучета, колко от днешните им наследници имат фенотипно сходство с основоположниците на линиите? Да не говорим за генетично - това е друга тема!

Vikiborko, това се опитвам да ви обясня от самото начало - че вие "изчиствате" БОК с впръскване на кръв от чистопородни Каракачански кучета! Това е факт и ти го казваш сам!

г-н Йорданов, от много отдавна знам въпросния Софийски Караман, много преди вие да сте го видял на снимка! Ако това куче е представяло българската порода във филм, то това е много жалко! За България!

[kadebo]

И понеже аз зададох въпроса за Мурджо, я да видим къде точно се къса нишката и става "манджата с грозде"

Проблема е в Караман Джим Недялков
баща на това куче в беловския Мурад (тук няма съмнения)
майка Калуда Шукри (тук явно се крие заека) - баща Вълчо Шукри, майка Шара Шукри.

Явно кучетата Шукри са мелези (кавказци) така излиза

Но какво се получава по надолу - бащата Марко е чистопородно КК, но и в неговото родословие се мъдри Калуда Шукри

Ах този Шукри - защо развъжда мелези и чистопородни кучета на едно място:)

Последното в кръга на шегата - та кое точно от тези кучета е проблема?

[HAN]

Цитат

И понеже аз зададох въпроса за Мурджо, я да видим къде точно се къса нишката и става "манджата с грозде"

Проблема е в Караман Джим Недялков
баща на това куче в беловския Мурад (тук няма съмнения)
майка Калуда Шукри (тук явно се крие заека) - баща Вълчо Шукри, майка Шара Шукри.

Явно кучетата Шукри са мелези (кавказци) така излиза

Но какво се получава по надолу - бащата Марко е чистопородно КК, но и в неговото родословие се мъдри Калуда Шукри

Ах този Шукри - защо развъжда мелези и чистопородни кучета на едно място:)

Последното в кръга на шегата - та кое точно от тези кучета е проблема?

Точно затова казах че родословието е объркано и неясно написано!
Калуда въобще не би могла да бъде майка на Караман София, още повече Беловски Мурад не би могъл да е баща на този Караман! Ако Караман от София е от линията Беловски Мурад, то здраве му кажи! Те нямат нищо общо освен по цвят - и двете са черногриви! Никой не може да ме убеди че куче с такъв екстериор е чистокръвно от която и да е възможна порода! Поне аз не знам порода с такива екстериорни особености! Здраве да е!!!

[Стефан Йорданов]

Цитат

г-н Йорданов, от много отдавна знам въпросния Софийски Караман, много преди вие да сте го видял на снимка! Ако това куче е представяло българската порода във филм, то това е много жалко! За България!

Han , може и да го знаеш това куче и може и да си го виждал. Аз обаче имам негов син , който се казва Арес и е от едно кучило с Агата. Точно за него ме ядеше вашият нов приятел Шаро.Оценките ти за Караман не могат да ме засегнат защото много добре знам това куче и неговите достойнства. Оплювките оставям на теб . Виждам , че много ти се удават.
Колкото до роенето в НК БОК ще си позволя следният коментар - чистим се Han .

[HAN]

Цитат

Цитат

г-н Йорданов, от много отдавна знам въпросния Софийски Караман, много преди вие да сте го видял на снимка! Ако това куче е представяло българската порода във филм, то това е много жалко! За България!

Han , може и да го знаеш това куче и може и да си го виждал. Аз обаче имам негов син , който се казва Арес и е от едно кучило с Агата. Точно за него ме ядеше вашият нов приятел Шаро.Оценките ти за Караман не могат да ме засегнат защото много добре знам това куче и неговите достойнства. Оплювките оставям на теб . Виждам , че много ти се удават.
Колкото до роенето в НК БОК ще си позволя следният коментар - чистим се Han .

Първо мога да ти честитя придобивката - наследника на Караман! сега разбирам какви кучета имаш и що се палиш толкова! Щом това куче ти харесва, то тогава нямаме никакви проблеми - изкарвайте си ги такива! Със същите достойнства! Мерси! БОК от всякъде!
Значи с право те е "ял" Шаро!

П.п. И знеш ли г-н Йорданов - вие ще се изчистите, когато си "изчистите" кучетата! Разбирай на куково лято!

[kadebo]

Цитат

Колкото до роенето в НК БОК ще си позволя следният коментар - чистим се Han .

Взе да ми става интересно - това взаимно почистване.

Тези които се отделят се чистята, тези от които се отделят и те се чистят, третите твърдят че те са чистите - абе вие това куче ще го изчистите, та ще стане бяло като комондора бе.
Те явно в МФК вече започват да немогат да го различат от други чисти породи, та затова не щат да го регистрират това куче.

Я тогава, кажете и покажете с какво са мръсни кучетата в Монтана, Банкя и Разлог - новосформиралите се отцепници (БКК за БОК).

А пък ако има хора във форума от БКК за БОК да кажат с какво са мръсни кучетата на НКБОК.

След това хората от МАКК да обобщят с какво са мръсни кучетата на БКК за БОК и НКБОК (или въобще БОК), макар че тях сме ги слушали вече.

и накрая тези от НКБОК да кажат нещо за кучетата на МАКК (и там има подхвърляния, ама е хубаво да се доразвият).

И без това този форум е заприличал на място в което всеки плюе всеки - я поне си дайте фактите, пък хората сами ще преценят кое е истина и кое намирисва.

[kadebo]

Цитат

Калуда въобще не би могла да бъде майка на Караман София, още повече Беловски Мурад не би могъл да е баща на този Караман! Ако Караман от София е от линията Беловски Мурад, то здраве му кажи! Те нямат нищо общо освен по цвят - и двете са черногриви! Никой не може да ме убеди че куче с такъв екстериор е чистокръвно от която и да е възможна порода! Поне аз не знам порода с такива екстериорни особености! Здраве да е!!!

Е толкова ли няма човек, в този форум или нямате ли познати, които да кажат - да това куче е от Беловски МУрад и Калуда или не това куче е от това и това куче, но му е сменено родословието.

Засега има трима души, които пне отричат даденото по-горе родословие. - vikiborko, Стефан Йорданов и Стефан Попов (с корекциите за Шибил).
Нали в МАКК има бивши членове на БОК, те незнаят ли истината.
Защото много е лесно да опетним едно куче и цялата линия след него, но е тъпо, ако нямаме доказателства.
Защото дори и да не изглежда много типично за породата си едно куче, но дава типични приплоди то най-вероятно това куче е от тази порода и обратно дори едно типично куче за дадена порода, ако не е чисто веднага ще си проличи от поколението което оставя.

[kadebo]

Да ни е честито!

След като преди няколко месеца румънците регистрираха 2 породи овчарски кучета в МФК, вече това направиха и Хърватия съвместно с Босна и Херцеговина и регистрираха и Торняка.

А ние с нашите си чисти кучета продължаваме да се правим на големи радетли на породата, а всъщност неможем да избягаме от комплексите си че някой може да е направил повече от нас.

Господа вождове - крайно време е да се вземете в ръце и да покажете че работите за тази порода. Ако трябва съберете се - шамари си бийте или каквото искате там, но излезте с единно мнение, единен стандарт и правилник за развъдна дейност, и работете не се цупете за най-малкото като ощипани моми.

На всички от МАКК, които ще опонират им казвам, щом смятате че сте прави покажете се и се легитимирайте пред България (само не ми излизайте с номера ние вече сме се лигитимирали - породата е приета от ДКП към МЗГ) и света - убедете обикновенните развъдчици в правотат си и ще спечелите битката която водите - но за тази цел трябва да се покажете - къде ви е централата, къде човек може да ви разгледа родословната книга, покажете си развъдниците, покажете кучетата в тях и тяхните родословия - бях ви предложил безплатно да ви направя сайт, казахте че съм закъснял с предложението - къде е този ваш сайт - как мога аз да разбера че вие съществувате, как мога да проверя едно куче с какво родословие е - от форума в който всеки мойе да си приказва каквото си иска или от вашата пресслужба (ах каква дума, каква пресслужба, та нали в пресата 1 път в годината се споменава някъде за КК (същото е и за БОК).)

И към двете или колкото са там организации - всичко трябва да започне от тук:

http://www.pedigreed.../gsd/index.html

за да не се чуди обикновенния човек, когато си вземе куче - какво си е взел - отваря пише името на кучето и разбира - да това куче е такова и това му е родословието - това куче го няма тук значи този който ми го продава се опитва да ме излъже.

От там нататък ще ни е много по лесно да си отговаряме на въпросите от рода - знае ли накой нещо за това или онова куче.

[Lady_FreshH]

Zdraveite na vsichki, imam edno kuche na okolo 4-5 godini, golqm sladur,no ne znam kakva poroda e tochno,prolicha na bylgarskoto ovcharsko kuche, priqtelqt mi kazva che e ot onezi kucheta deto spasqvat udavnicite "ню фаудлен"(mai taka se pisheshe). ako nqkoi mi pomogne mnogo shte pocherpq,obeshtavam.

MOD: Здравей! В този форум се пише на кирилица.
За да ти кажат какво мислят за кучето ще е добре да пуснеш снимка l)
Пише се: НЮФАУНДЛЕНД

[HAN]

Kadebo, май не си ме разбрал - Караман от София не е от Беловски Мурад и Калуда! Факт!
"Прилични" приплоди как могат да се получат от "неприлично" куче, ами с "по прилична" кучка! Факт!
Още факти?

[Lady_FreshH]

MOD,ще го снимам и ще публикувам снемката до два дена

[kadebo]

Цитат

Kadebo, май не си ме разбрал - Караман от София не е от Беловски Мурад и Калуда! Факт!
"Прилични" приплоди как могат да се получат от "неприлично" куче, ами с "по прилична" кучка! Факт!
Още факти?

Тотално се омотах.
Да те били два Карамана в родословието.

Та значи - Шибил или Рила Сърница не са чисти или и двете, или ШАРА СТ.МАНТАРОВ, или МУРДЖО СЪРНИЦА, или ШАРА СЪРНИЦА .

Абе като гледам май кучетата от Сърница са проблемните - така ли е?

[vano]

Цитат

Да ни е честито!

След като преди няколко месеца румънците регистрираха 2 породи овчарски кучета в МФК, вече това направиха и Хърватия съвместно с Босна и Херцеговина и регистрираха и Торняка.

А ние с нашите си чисти кучета продължаваме да се правим на големи радетли на породата, а всъщност неможем да избягаме от комплексите си че някой може да е направил повече от нас.

Господа вождове - крайно време е да се вземете в ръце и да покажете че работите за тази порода. Ако трябва съберете се - шамари си бийте или каквото искате там, но излезте с единно мнение, единен стандарт и правилник за развъдна дейност, и работете не се цупете за най-малкото като ощипани моми.

На всички от МАКК, които ще опонират им казвам, щом смятате че сте прави покажете се и се легитимирайте пред България (само не ми излизайте с номера ние вече сме се лигитимирали - породата е приета от ДКП към МЗГ) и света - убедете обикновенните развъдчици в правотат си и ще спечелите битката която водите - но за тази цел трябва да се покажете - къде ви е централата, къде човек може да ви разгледа родословната книга, покажете си развъдниците, покажете кучетата в тях и тяхните родословия - бях ви предложил безплатно да ви направя сайт, казахте че съм закъснял с предложението - къде е този ваш сайт - как мога аз да разбера че вие съществувате, как мога да проверя едно куче с какво родословие е - от форума в който всеки мойе да си приказва каквото си иска или от вашата пресслужба (ах каква дума, каква пресслужба, та нали в пресата 1 път в годината се споменава някъде за КК (същото е и за БОК).)

И към двете или колкото са там организации - всичко трябва да започне от тук:

http://www.pedigreed.../gsd/index.html

за да не се чуди обикновенния човек, когато си вземе куче - какво си е взел - отваря пише името на кучето и разбира - да това куче е такова и това му е родословието - това куче го няма тук значи този който ми го продава се опитва да ме излъже.

От там нататък ще ни е много по лесно да си отговаряме на въпросите от рода - знае ли накой нещо за това или онова куче.

Като гледам тази галерия - май някой е ргистрирал аборигенното каракачанско куче, вече b)

http://www.bhtornjak...n/slike1_en.htm

[petko]

mamka mu ne sput horata ei .........taka e ot kolko godini imame klubowe a? purwiq e kk posle bok ,posle goran ,planinski.....koi e winowen .ei tiq klybcheta de se naroiha dyrpat ruchnata.wmesto da pomagat

[Valkat]

Здравейте господа,трябва да отбележа ,че роенето на клубове не започна от МАКК с риск да бъда нападнат от някои.Малка ретроспекция-отначало всички бяха обединени в един клуб"Каракачанско куче"и развъждаха и си обменяха кучета.Всички пишеха за славното и легендарно к.куче ,което защитава стадата от хищници.В списанията "Моят приятел кучето" и "Обичам те животно " имаше статии за каракачанското куче и от най изявените представители и основатели на БОК-Ст. Попов. В последствие жаждата за власт и хегемонство надделя и се нароиха Български Горан ,БОК и какво ли не още.Пуснаха се "партенките " за "гръцката следа" за "националното предателство " и т.н.Зад паравана на тези глупости се прикриваше замелезяването на старите кучета и безплодните опити да се създаде "нова порода" по българска според авторите на тази безпрецедентна ГЛУПОСТ.

Как искате да има единство и обща цел.Куче ли няма ,че ще се прави ново или общопризнатото му име е ВИНОВНО?

Кажете причини-Н Я М А!

През цялото това време МАКК си остана вярна на принципите и целите-ОПАЗВАНЕ НА АВТЕНТИЧНОТО КУЧЕ.
Всичко останало включително и нападките са само ГЛУПОСТИ,ГЛУПОСТИ иПАК ГЛУПОСТИ!

[nikigeen]

Леле,леле!!!
Ха ха l) .Честито на всички собственици на торняк(разбирай БОК и КК) включително и на мен си l) .
Едва сега разбрах тънкия намек ,след 3 месеца,на Николай Атанасов ,като беше попитал каква порода е това куче и защо и беше сложил втората снимка от първа страница на посочения по-горе сайт oleeee
Всички СМЕ гола вода и от БОК и от КК ,и т.н
Та това куче какво е?

Прикачени файлове

•  tornjak10.jpg (48.52K)
  Брой сваляния: 119