[vik28]

mil_, в 28 March 2013 - 11:58 AM, написа:

Кучето ти е НОК, нали?
Ясно.

Недей така,първото беше НОК,но сегашното е КК,не смятам,че породата е определяща.Ако си сериозен,отговорен и имаш правилните насоки,всичко е възможно.Има и доста сложни индивиди дори при НОК,въпроса е колко ти се занимава.

[mil_]

Повечето стопани на служебни породи са доста арогантни. Не вярват, че съществува цяла друга вселена от кучета с различен манталитет и мотивация, освен служебните.

[Furia_S]

mil_, в 28 March 2013 - 10:19 AM, написа:

Повечето стопани на служебни породи са доста арогантни. Не вярват, че съществува цяла друга вселена от кучета с различен манталитет и мотивация, освен служебните.

Вярно е че не могат да повярват как така има цели породи които не следят предано с поглед стопаните си, докато стопанина не изгради този контакт очи-в-очи.

[mil_]

По-важното е и че контактът се гради по различен начин. Пак се стъпва на най-силните качества на животното. Само че желанието да служат не е най-силната страна на много от породите.
Проявата на силен инстинкт не може да се забрани като нежелано поведение. Трябва да се намери начин да се задоволи инстинкта и чак тогава би могъл да се насочва.

[Furia_S]

Именно. Намиране на правилна мотивация, която далеч не винаги опира до манджа и наградки от лакомства. Лео включи на хранително одобрение чак на пет години когато се сдоби с хранителен конкурент, преди това единствена награда която признаваше бе моето одобрение за извършено действие, ласка и подражаване когато виждаше как изпълняват командите други кучета.
Изобщо... С откровенни служебни породи в комбинация "игрова-хранителна-апортировъчна мотивация" е в пъти по-лесно, но има страшно много други породи кучета. Като нашите примитиви, например.

[koniarska]

vik28, в 28 March 2013 - 09:44 AM, написа:

.С koniarska и аз съм съгласна(само дето се е объркала с възрастта на кучето)

Не съм объркала възрастта,имах предвид,че авторката на темата говори за агресия още при първата разходка,когато кучето е била на възраст 3м.,когато го е разхождала по главната улица в гр.Пловдив.Според мен първа грешка е,че директно е хвърлила бебе куче в лудницата,ако така мога да се изразя.Принципно е добре тези неща да се правят постепенно,първо на неоживено място,като постепенно се увеличават дразнителите.Животното е било в шок,много хора,шумове,то направо си е изкарало акъла.Нещото,което е правило е да тегли,да квичи и от това е всичко от страх и стрес.Щеше да бъде много по удачно да го заведе на спокойно място да му покаже,че околния свят не е страшен и постепенно да увеличава дразнителите.Това разбира се може и сега да се случи,куче на 7м. е все още с неизграден характер,ако потърси помощ и работи здраво нещата ще се наредят, разбира се това е нейн избор.
Ето почти идентичен проблем само,че с пекенез :) http://forum.dog.bg/...B5%D1%82%D0%BE/

[vik28]

mil_, в 28 March 2013 - 12:19 PM, написа:

Повечето стопани на служебни породи са доста арогантни. Не вярват, че съществува цяла друга вселена от кучета с различен манталитет и мотивация, освен служебните.

Хайде сега ще се обиждаме ли?Самонадеяна,арогантна?Виждам и кучета различни от породите изброени по-горе също и безпородни които слушат перфектно стопаните си.В твърденията си не визирам само себе си.Почти всеки ден се събираме на плажа,компанията съдържа:ризеншнауцер,ердел териер,пинчер,акита,2 маламута,АПБТ,френски булдог,английски булдог,лабрадор,2-ма безпородни юнаци,наша милост и от време на време един грейт дейн.Наблюдавам "цяла вселена",както се изразяваш и продължавам да твърдя,че с желание и насоки може да постигнеш много.Повечето са посещавали центъра където ходим и ние а тези който не са и в началото бяха малко необуздани на "игрището" бързо схванаха правилата.Кучетата се учат едно от друго а ако и стопанина сложи едно рамо,стават чудеса.Нямам в предвид работни умения а общо послушание,всички са наясно що е то.Мотивацията е различна разбира се,дори кучетата да са от една порода.Нека престанем да се оправдаваме с инстинкти и породи,проблема е ние да сме мотивирани,кучето е лесно.

[ShiBumi_GirL]

mil_, в 28 March 2013 - 10:19 AM, написа:

Повечето стопани на служебни породи са доста арогантни. Не вярват, че съществува цяла друга вселена от кучета с различен манталитет и мотивация, освен служебните.

Чак пък арогантни
Всяко куче се мотивира от различно нещо-някои от хапка,други от играчка,трети от похвала и тн.
Стопанката трябва да намери какво мотивира нейното куче и наистина да ''предугажда''(не,не е необходимо да си медиум)кучето.
Тъй като явно няма идея как да направи това и да контролира кучето да не се мота,а да потърси адекватна помощ

[mil_]

Арогантно е да приписваш особеностите на своето куче на всички останали кучета. Не казах всички стопани на служебни, нали, ти пък защо се засягаш, Шибуми? Само че непрекъснато съм свидетел как арогантни треньори се опитват да обучават САО, питбули и шарпеи с методика, изработена за служебни породи, и правят пълни поразии.
Това определение не е обидно, проверете го в речника. Изобщо vik28, не разбираш какво точно ти говоря. Нито разбираш какво говори starrkopf в съседната тема. Кога пък съм се оправдавала за нещо?! Изобщо не помня, пред кого и за какво има да се оправдавам ... Разсъжденията ти не, че са задължително грешни, но са някак двуизмерни. Познато ми е, така разсъждавах и аз някъде преди 10 години. Няма особен смисъл да продължаваме този анти-разговор, има неща, в които човек започва да вярва чак когато ги пипне.

[ShiBumi_GirL]

mil_, в 28 March 2013 - 04:51 PM, написа:

Не казах всички стопани на служебни, нали, ти пък защо се засягаш, Шибуми?

ам... а де някак си леко се засегнах,че и аз влизам у тая графа.
Мир,разбрах те

вик28 Приятелски съвет по спокойно и кротичко

[emilvr]

Ту се карате , ту си отправяте някакви еротични послания , не мога да ви разбера .
Как аджеба да се справим с агресията към други кучета ?

[koniarska]

еротика пък къде видя

[Furia_S]

emilvr, в 28 March 2013 - 05:50 PM, написа:

Ту се карате , ту си отправяте някакви еротични послания , не мога да ви разбера .
Как аджеба да се справим с агресията към други кучета ?

Като ставаш рано и освен оставяш кучето си да пика-ака търсиш му другарчета за игра от приблизително негов ръст и тегло и задължително играеш и се упражняваш с него навън, и то не 5 минути.
Добре и качествено изведено куче сутрин и вечер по час-час и половина с упражнения и игри със стопанина няма време за глупости и "агресии" към други. Освен ако не става дума за ритуално ежене, което в повечето случаи е нормално и безобидно.

P.S. Не говоря за питбули които някои свято вярват че задължително трябва да ги събират на всяка цена по поляните с други кучета, там е съвсем друга специфика на породата.

Но ти, Емо, имаш пекинез, а не руска хрътка Борзой, която изисква качествено изтичване по горите и полета. Така че... С мързела тази работа като лаене по други кучета нищо няма да решиш.

[emilvr]

koniarska, в 28 March 2013 - 07:55 PM, написа:

еротика пък къде видя

E Ti , и Фурия сте по- улегнали , но ...

ик28 Приятелски съвет по спокойно и кротичко ", и още доста ( Мил )
ше минат на моят бряг

Иначе моят пекинез издебва жертвата , като се приближава приятелски уж , и след като я подуши - мълниеносно я захапва .
Черната Мамба - семки да яде по скоростно захапване .
Единствено и само един друг черен пекинез му доминира , двойно по- малък от него , но голям стратег .
Черният идва веднага плътно до мен и отделя моят , не му дава да се приближи до мен ...

[Furia_S]

emilvr, в 28 March 2013 - 06:27 PM, написа:

koniarska, в 28 March 2013 - 07:55 PM, написа:

еротика пък къде видя

E Ti , и Фурия сте по- улегнали , но ...

ик28 Приятелски съвет по спокойно и кротичко ", и още доста ( Мил )
ше минат на моят бряг

Иначе моят пекинез издебва жертвата , като се приближава приятелски уж , и след като я подуши - мълниеносно я захапва .
Черната Мамба - семки да яде по скоростно захапване .
Единствено и само един друг черен пекинез му доминира , двойно по- малък от него , но голям стратег .
Черният идва веднага плътно до мен и отделя моят , не му дава да се приближи до мен ...

Типичен пример на липса на социализация, не си единствен. Внимавай твойто пеки да не ръфне някой едър пес за бърните, който после ще го захапе отгоре за гръбнака, че знам за страшно много такива случаи, когато опечалено семейство после си погребва невъзпитани дребсита. Не ти го пожелавам.

[emilvr]

Takiwa kato teb смесват социализация , между - човек с човек , човек и куче , и куче с куче .

Когато така социализирано куче попадне в естествената му стреда , то е безпомощно и неадекватно .
Моето е социализирано в посока човек/ куче - тоест никога не хапе деца , и хора изобщо .
Между кучета нещата са различни , и смятам , че съм го възпитал да е адекватно .

[Furia_S]

emilvr, в 28 March 2013 - 07:09 PM, написа:

Takiwa kato teb смесват социализация , между - човек с човек , човек и куче , и куче с куче .

Когато така социализирано куче попадне в естествената му стреда , то е безпомощно и неадекватно .
Моето е социализирано в посока човек/ куче - тоест никога не хапе деца , и хора изобщо .
Между кучета нещата са различни , и смятам , че съм го възпитал да е адекватно .

Човеко Божи, за да не подскача едно куче и да не се вкопчва да хапе трябва с месеци от най-ранна възраст да се соцаилизира с други кучета, инак става куку, понеже не знае как да се държи със себеподобните. И рано или късно може да попадне на друг тарикат, от който да пострада.
Я да те заключа от бебе в изолирана камера и да видя как ще общуваш, ако виждаш около себе си само лекари и учители, но не и нормални деца?
Емо, кучета помежду си имат много богата гама от тялото на езика и звуци, виждала съм как едри случайни кучета, израснали в глутница навън, се спасяват от бой с елементарно залягане долу и как нагли дребсита, невменяеми и несоциализирани, са ги разкъсвали на повода на стопаните си.

Ти недей така отгоре-отгоре да пренебрегваш социализацията. Знаеш ли че компенсирах липса на социализация на моя пес именно чрез упорити контакти и упражнения с бездомни глутници - добронамерени и подходящи по ръст и тегло? Това е толкова стар трик сред кучкарите че няма накъде. Точно те, стари кримки улични, са преподавали уроци по общуване на моят пес като бебе от 4-5 месечната му възраст.

[simona623]

Furia_S, в 28 March 2013 - 08:04 PM, написа:

...
P.S. Не говоря за питбули които някои свято вярват че задължително трябва да ги събират на всяка цена по поляните с други кучета, там е съвсем друга
специфика на породата.
...

И какво като е питбул? Защо да не се събират с другите кучета по поляните? Значи ли, че като имаш питбул, трябва да избягваш всякакви кучета? На скоро запознах моето куче с два питбула и мога да твърдя, че се разбират много добре. Кучетата от малки са събирани с други кучета по поляните. И какво им има? Ами нищо, много добри са и не виждам никаква агресия в тях. По принцип моето куче не се разбира с всички, просто ги качва, писала съм за това. С тези се разбира и се е опитвал само веднъж да ги качи. Тоест, мисля че му влияят много добре. Или ще ми кажете, че моето куче не е куче, защото няма порода и питбула и той не е куче, защото е питбул.
Не разбирам каква е разликата между питбула и другите кучета. Ще се радвам да ми се обясни. Нали е куче, а на всяко куче му трябва социализация. Част от тази социализация не е ли играта с други кучета по поляните?

[koniarska]

Ти сериозно ли?

[Attera]

simona623, в 28 March 2013 - 11:25 PM, написа:

С тези се разбира и се е опитвал само веднъж да ги качи.

Абе я по-добре му намекни да няма втори опит. За всеки случай... да не го настъпят без да искат в играта, не за друго