[runtime_error]

Rositoo, в Jun 12 2009, 10:36 AM, написа:

hwarang, в May 23 2009, 08:23 AM, написа:

Здравейте , Аз искам да питам нещо :)
първото куче отдясно на Стинг има много хубав нагръдник.
Може ли да ми кажете откъде да отида да си купя и аз , защото моя и прави рани на Чара.

Отговора ми е на малко стар пост, но все пак...
Ако не си, махай го този нагръдник и сложи нашийник. Лично аз никога не бих държала това нещо на кучето си, ако му причинява каквато и да е болка. И ти недей наказва животинката, а гледай да му/й е възможно най-удобно.

За хапането:
Не съм съгласна да оставят мъника просто ей така да ги хапе, дращи и прави каквото си иска. Нека да има възпитание. Поскарвайте му се, ако се наложи и шамарчета, но не му давайте да ви се качва на главата. Ако го оставите, то хапането може да мине, може и да не мине, но начина на обучение и реакция в определените моменти си остават трайни.

А шамарчетата не оставят ли трайни психически травми. Това ли е решението ? Шамарчета?
Моето куче съм го шамарил само веднъж и имаше сериозна причина. Но да си биеш кучето защото го сърбят зъбките и хапе? Така не му решаваш проблема а му зъздаваш още един.

Това е разбирането ми за нещата и не очаквам някой да има моята гледна точка.

[neznainata]

В случая съм абсолютно сигурна, че не ставаше дума да се бие кучето, а леко плясване, пошляпване. И да си кажа... Ми моето куче е точно толкова лудо, колкото беше и на 2 месеца, няма промяна в поведението, която да показва, че има някаква травма. Нито го е страх от мен, нито от някой друг член на семейството ми... Да не говорим пък за външния свят.
Едит : Не искам да започвам спор, казвам си моето мнение и много моля, да не се опитва никой да ме въвлича в спорове

[runtime_error]

neznainata, в Jun 12 2009, 01:13 PM, написа:

В случая съм абсолютно сигурна, че не ставаше дума да се бие кучето, а леко плясване, пошляпване. И да си кажа... Ми моето куче е точно толкова лудо, колкото беше и на 2 месеца, няма промяна в поведението, която да показва, че има някаква травма. Нито го е страх от мен, нито от някой друг член на семейството ми... Да не говорим пък за външния свят.
Едит : Не искам да започвам спор, казвам си моето мнение и много моля, да не се опитва никой да ме въвлича в спорове

Няма как да знаеш има или няма травма след като нямаш база за сравнение. Всеки е прав за себе си в това дали и как да наказва кучето си. Има и други начини да му покажеш какво да не и какво да прави. Пошляпването дори и символично си има своята психологичекса.

[Helia]

Еееее,трябва ли постоянно да си такъв дървен философ?!Дразниш вече!Нито ще травмираш кучето,нито нищо.Като не ти харесва този метод на обучение си го обучавай по друг начин.То човек не може да изкаже мнение без ти да го опонираш.

[santo-max]

runtime_error, в Jun 12 2009, 10:18 AM, написа:

neznainata, в Jun 12 2009, 01:13 PM, написа:

В случая съм абсолютно сигурна, че не ставаше дума да се бие кучето, а леко плясване, пошляпване. И да си кажа... Ми моето куче е точно толкова лудо, колкото беше и на 2 месеца, няма промяна в поведението, която да показва, че има някаква травма. Нито го е страх от мен, нито от някой друг член на семейството ми... Да не говорим пък за външния свят.
Едит : Не искам да започвам спор, казвам си моето мнение и много моля, да не се опитва никой да ме въвлича в спорове

Няма как да знаеш има или няма травма след като нямаш база за сравнение. Всеки е прав за себе си в това дали и как да наказва кучето си. Има и други начини да му покажеш какво да не и какво да прави. Пошляпването дори и символично си има своята психологичекса.

Е баш така нее ама....
Ако говориме за дресировка и възпитание,мога доста да попиша,ама все пак ще се въздаржа,че вече нейскам и да подхващам теми
Но на лс мога да ти го разясня Щот ме кефиш

[hwarang]

Пошляпването е по-лясният начин кучето да разбере , че не е хубаво да прави дадено нещо.
Аз съм избрал с говорене , много рядко я шляпвам по дупето и то ако има сериозна причина.

[runtime_error]

Helia, в Jun 12 2009, 02:09 PM, написа:

Еееее,трябва ли постоянно да си такъв дървен философ?!Дразниш вече!Нито ще травмираш кучето,нито нищо.Като не ти харесва този метод на обучение си го обучавай по друг начин.То човек не може да изкаже мнение без ти да го опонираш.

И ти ме дразниш ама не ми пука.
Ти пък не допускаш ли, че може да има и другия мнения различни от твоето. Вземи ме убеди, че не съм прав и греша вместо да ми се ерчиш. И да, не ми харесва метода ти и си обучавам кучето по друг, и имам известен успех. Може би ако го пошляпвах, щях да имам по-голям успех но пък и целта ми не е успех на всяка цена.
Целта не управдава средствата ти ! Ей т'ва искам да проумееш. Капиш?

С шамари бих наказвал единствено агресията.

[Huskypower]

Корекцията при обучението е много важна. Който е обучавал кучета го знае добре.
Шамарчето е нещо много безобидно и не виждам защо правите от мухата слон.
Ако не коригираш едно кученце бебе на време с тези така наречени шамарчета, които не са за малтрериране или причиняване на болка, а просто за прекратяване на нежелано действие ... след това е в пъти по-трудно. Това не е бой, от тях не остава страх като последица и особено при малки кученца ефекта е много добър - хем прекратяват нежеланите дейдтвия, хем не помнят как е станало
Аз например нямам нищо против кучета, които не са обучени, но имам против кучета, които не са възпитани и собствениците им не могат да се оправят с тях за най-елементарни неща. В същност те кучетата не са виновни за това.

[hwarang]

Досега в сериите на Dog Whisperer , не съм видял нито 1 път , той да съветва стопаните да си пошляпват кучетата и винаги само с говорене успяват да оправят проблемите. Въпреки , че и пошляпването си има някой положителни страни;)

[Huskypower]

За съжаление съм гледала само две-три серии. От това, което съм видяла - там става въпрос за вече отраснали кучета и някакви проблеми с тях. Става въпрос за преодоляване на проблем. Там т.нар. "шамарчета" не "работят". Към всеки случай се подхожда индивидуално. Това, за което аз говорех е възпитание, и то на малко куче. При големите кучета е малко по-различно и съответно може и да е по-сложно, ако вече са "изтървани" много неща. Има метод на игнориране, има метод на поощрение и т.н. Всичко зависи от връзката между куче и човек, най-вече от това дали я има и как може да бъде изградена. От друга страна аз не харесвам хората, които оставят кучетата си да се развиват "такива каквито са си" и всичко да е позволено за тях, че видите ли такава им била природата. (само дето в природата няма такъв филм и кучетата отдавна не живеят в природата, а в и около домовете на хората) Това прави тези кучета неуправляеми, тези кучета се налагат, което създава проблеми от едно или друго естество, не позволяват манипулации, които са дори за тяхно добро, създават проблеми с други хора и кучета и т.н. Принципно кучето, трябва да знае, че наказанието съществува като такова, независимо дали се прилага или не, и от него в един момент няма смисъл. Това се "забравя" и от един момент остава само нагласата и рефлекса за изпълнение на нещо с положително отношение.

[Rositoo]

runtime_error... защо изкарваш шляпването - пердах? И да, за мен това е един от начините, питомеца ми да разбере, че това което прави е лошо и, че си има своите последици!
Кучетата не разбират като им говориш в прав текст. Схващат само някои отделни думи или фрази, които си повтарял и потретял. Боя (както си си го перифразирал от думите ми), не плясването, оставят трайни отпечатъци върху съзнанието, поведението и психиката на кучето.
Не съм била кучето си, но съм реагирала остро, с висок тон, ако се наложи и по-силно плясване, но да я бия или пък ти да ме изкарваш едва ли не, че малтретирам психиката на кучето си с тези "шамарчета"... е извинявай, ама си на много грешен адрес. Имаш си свое мнение, да, но аз си имам и база за сравнение. Познавам хора, които никога не са шамарили кучетата си, не са им повишавали тон или наказвали, и сега те са се превърнали в любимци. Никакво възпитание или малък респект! Но както каза, всеки си решава, и тъй като виждам, че доста се изтъкваш като защитник на различните мнения, приеми още едно, моето!

[hwarang]

Rositooo , мога да ти кажа ,че начина по който си възпитава кучето runtime_error е добър.Кучето му знае кой е шефа и го слуша и не го пошляпва.
Кучето не разбира многото думи , но разбира тона по който гоовориш.

Huskypower , да там кучетата са големи. Днес гледах една серия в която едно куче , като му се отвори външната врата и хуква да бяга и немога да го хванат , като дойде някой човек почваше да му скача върху него и да му се радва.
В края на епизода , кучето седеше легнало на прага на отворената врата и не тръгваше навън докато не го извикат и като дойдеше човек седи на 3 метра от вратата и само върти опашка.

Цезар Милан , каза че кучето трябва да има стопанина си за главатар на глутницата и , че главатаря на глутницата не дава наградки на последователите му . Демек да не се дават награди за това , че кучето е направило нещо , а то трябва да го направи като му го кажеш без да знае , че ще получи нещо. Само не разбрах , това може би става въпрос за вече отраснали кучета , а не за още бебета. Макар , че то като не си го възпитал като малко после е още по трудно.

Huskypower :)

[Huskypower]

Наградките се използват като поощрителен метод, един вид как кучето да разбере, че е направило желаното. Има и други начини, но за някои кучета, това е най-лесния. След като го научи, наградките се спират. Въпреки това, за някои кучета наградката е много силен "дразнител" и са готови да направят всичко и всякакви магарии, само и само да я получат. Това не променя водаческите качества на даващия наградката. По този начин учат много кучета на различни номера и за "танците с кучета" също - така се учат. След това идва момент, в който наградките отсъстват почти напълно. Важното е да имаш едно щастливо куче, за което това не е тормоз. В даден момент кучето просто се радва, че има какво да "върши" и е доволно от "свършената работа". Моята Астра беше така, (въпреки, че тя не е учена с наградки, защото не представляваха интерес за нея). Тя беше много доволна, да се справя със задачата и да показва с радост "аз го мога това"

п.с. това, май е за говорилня ...

[Poli]

И двете страни винаги си имат изключения.Една моя приятелка има голъдн ретривър и го е възпитала на принципа с шамарчетата и да ви кажа полза няма - на разходките кучето се дърпа до душене . Така че да спорите е безсмислено - всеки ще си държи на своето

[Huskypower]

Значи не го е възпитала. (а корекциите при дърпане, не стават с шамарчета)
Иначе, аз лично в случая не споря.

[Повелителят на снеговете]

Важно е дали собственика на кучето има желание и ентусиазъм да го обучава и възпитава, хората, които правят това с досада не постигат резултати. Често използващите шамари са чисто и просто мързеливи хора. Мога да дам и един пример... Всеки ден, виждам как един съсед си извежда кучето, сибирско хъски, което за жалост е непослушно и се дърпа много във всички посоки. Той за да го укроти го удря със повода, и то наистина спира временно, след малко обаче всичко се повтаря, то продължава да дърпа и да не слуша. Такива примери безброй.... Насилието не е начина!

[Huskypower]

Да, това е много важно.
Лично аз не говоря конкретно, а общо. И също така не за насилие, а за миг корекция. Мисля, че има доста голяма разлика.
Иначе има и хора, които дори с желание и ентусиазъм не могат да се справят сами, трябва им помощ.

[TokioHotel]

Преди година и половина реших да приложа метод, който прочетох в някоя книга за кучета, а той беше: "Ако кучето се дърпа при разходка, дръпнете повода и ако продължава да се дърпа, повторете корекцията, докато не върви до стопанина си." Ама аз тогава бях пети клас и сигурно не съм направила нещо какво трябва и ефектът беше: аз вървя, Абнър се дърпа, аз коригирам, той спира да се дърпа за 1 секунда, пак започва да се дърпа, аз пак коригирам и така до безкрай.
Метода с шамарчетата не съм го ползвала, но когато го разхождах и лапаше някаква разкъсана найлонова торба с остатъци от храна вътре, въпреки хватките продължаваше да си я стиска със зъби. Накрая го въртях във всевъзможни посоки, дърпах мръсната торба нагоре, а той-щеше да се обеди, ама не пускаше! След 20 минутна борба се отказваше, докато пресече тротоара и нападне друга найлонова торба с разложена храна вътре. Същата процедура. Беше тежък случай, но през последните му месеци живот започна значително да ми се подчинява /но не и на баща ми, на майка ми-понякога/.

[hwarang]

Дайте съвет , как да я накарам да върви до мене а не да ме тегли.Дръпвам я леко и и викам не. Ама пак си тегли.
Иначе като я карам да ходи редом в ръката ми има гранула и тя ходи ама върви 50-100 метра и се отплесне.
като е изморена също не ме тегли а си ходи спокойно.
Варианта е да знае , че отива в парка да си играе с другите кучета и да няма търпение

[Victoria]

Ъъ .. защо се изкривява гръбначния стълб на някои кучета ?
Ето сега видях тази снимка - http://gal.neogen.ro...000647321_l.jpg
на родило женско куче, но съм виждала и други кучета - различни породи/възрасти ...
На лабрадор например изглеждаше доста по зле, заради по-малката козина.
Струва ми се доста неприятно и опасно ?
От какво се получава, нещо за предпазване може ли да се прави (по-малко/повече натоварване ...) ?