[Marten BG]

Това че е хапана е обяснение за сегашната и реакция.
Когато при среща с куче прояви страх,не и казвай "Не",не я милвай,тоест - не поощрявай поведението което не ти харесва.
Когато се доближи друго,нормално,здраво куче до нея с молба да си поиграят и почне да се държи като ухапана девица,просто се обърни и не и обръщай внимание.
Да видим резултата.

[mil_]

Цитат

Не забравяйте че ние с mil_ разсъждаваме от гледната точка на хора, които за първи път са изправени пред дилемата : да хапе или да не хапе.

Фурия, не точно това е дилемата ми, както казах, треньорите прогнозират, че той ще хапе, обучаван или не.
Дилемата е: каква е опасността от грешки при това обучение?
Аз съм последователен човек и се занимавам с обучението на кучето си сериозно, пресичам от корен опитите му да доминира, но не съм професионалист. Освен това семейството ми се нуждае от повече обучение отколкото кучето - те приемат нещата с насмешка, т.е, когато постигам резултат, те ме връщат стъпки назад и назад. ТЕ не спазват правилата, които създавам, и Реджи го вижда тутакси.
По скоро разсъждавам като Крос - т.е, ще се наложи кучето да премине това обучение.

Сънди, не знаех, че се познаваме. Виждала съм едно единствено малиноа, съвсем случайно, беше гост на хендлерския курс. Ако се засичаме, обади се.

[Marten BG]

Мил,
имам предложение.
Представите на различните хора за правилност на поведение и послушание са различни,както и целите им за обучение.
Също така,тези кучета които се обучават за действителна служба,имат специализиран курс който цели да развие определени техники,важни за годността им да служат конкретно.
Във връзка с горното и няснотата на целите за обучение на Реджи в канализиране на охранителни инстинкти,предлагам да направите тест с инструктор.Нека да импровизира атака в два варианта: по стопанин, отделно по кучето.Филмирай теста и най вече филмирай коментарите на инструктора за това как оценява поведението на кучето в тези две ситуации.
Да го обсъдим и ще видиш какво още е необходимо за контрол и корекция.

[sundy]

Мил, точно това малиноа, което си виждала е Рандол b) Аз също съм те виждала тогава и на срещата на 8 януари (ако не се лъжа) когато Реджи се правеше на страшен пред афганеца на Т.Хлебаров (от тази случка съдя за куража на Реджи и контрола ти над него;)))
Ако желаеш ела при нас в Сириус - ще поговорим, ще обсъдим какво точно искаш да постигнеш с Реджи и ако решиш сериозно да спортуваш с него си добре дошла в клуба ;) Ако решиш да провериш реакциите му към определени ситуации не мисля, че ще има проблем да го тестваме (и ако имаш камера ще снимаме теста и коментара на фигуранта, за да можеш след това да прецениш какво точно искаш от него). Лично мое мнение е, че имаш още доста работа по послушанието и контрола, но това мнение е оформено чрез едно единствено наблюдение, така че може и да не е съвсем реално.
Важното е, че ти си достатъчно сериозна и отговорна личност, за да се интересуваш и проучваш преди да направиш толкова важна крачка в обучението на Реджи. Имай предвид, че ако решиш да тренираш защита фигуранта е много важен - това е човекът, който може да прецени колко стабилно психически е кучето и съответно да работи по такъв начин с него, че да НЕ създаде агресивно и подозрително куче.

[mil_]

Благодаря, Сънди и Мартен, точно така ще направя, необходим е тест, проведен професионално. Но ще изчакам още - действително имаме много работа по послушанието, тепърва минаваме към команди без повод, а и кучето е още незряло, съвсем хлапе е. Може би 2-3 месеца още.
Случаят с Дори е малко особен - Реджи му има зъб, защото на първата им среща Дори изневиделица му поскъса ухото и го е запомнил с лошо :) В други случаи се държи уверено, но игриво (на своя територия) или плахо (на непозната), което забелязах съвсем наскоро и донякъде ме притеснява.

[Marten BG]

"В други случаи се държи уверено, но игриво (на своя територия) или плахо (на непозната), което забелязах съвсем наскоро и донякъде ме притеснява"
Възможно е да е в период в който чуствува прилив на сили(възмъжава),но не е уверен как ти би реагирала.Характерно за доминатни кучета.По скоро имитират плахост в очакване на инструкция от по силния,на когото вече са се подчинили.Аз например очаквам най много изненади точно от този тип - когато се правят в тази възраст на изключително подчинени,даже прекаляват с демонстрациите си на плахост.Но същевременно по бурно изразяват агресия в позната ситуация.Ако това е вярно,значи Реджи по енергично от обикновеното за него вече се старае да изпълни твое желание.Така ли е?

[mil_]

Честно казано формулираш много ясно една моя мъглява до момента догадка. Мисля, че е точно така, затова напоследък много се самонаблюдавам в отношенията си с него.

Да, това ме подсети какво ми разказа вчера мъжът ми за разходката им в непознат парк:
Реджи отбягвал контакт с равностойни и по-едри кучета, играл си с по-малки (без агресия). При подадена команда "тук" събрал очите на другите кучкари като дошъл, седнал, раздал всички лапи, легнал с вперен в него поглед.
Опс, и още нещо, тези дни направи 2-3 почти незабележими опита да преоцени нещата, съвсем леко сбърчване на носа и 2 милиметра посягане към ръката ми при чистене на ушите май беше. Като проверка. Същото и към Руми - нашата инструкторка при погалване и небрежно потупване.

[Marten BG]

Сега,значи, е преломния момент.Когато все пак реши да си премери силите с по едро куче,сме в позицията на Хамлет- да го оставим да си изяде боя или да го порицаем незабавно?
Важен е момента на вземане на решение също.Ако вече е започнала атаката,то прекъсване на уреждането на взаимоотношенията носи само белега на "Нерешен проблем".Това най много дезориентира младежа."Решен проблем" е правилното за формиране на поведението на кучето.
Във всички случаи междувидовата агресия,когато това не е в ситуация за защита на стопанин,трябва да се порицава.Тоэст- канализираме инстинкта му само за охрана.
Тъй като твоите действия при ситуация- "вече се е сбил" са от особено значение за формиране на съзнанието му,се препоръчва да не се допуска това по принцип.
Ако е допуснато- тук вече трябва да импровизираш със следната идея- да разбере че наказанието няма нищо общо с борбата и изхода от нея,а с това че не е изпълнил желанието ти да не допуска това.Това можеш като пример да импровизираш по следния начин: повтаряш незабавно след случката тази команда,която не е изпълнил толкова пъти,колкото да се почуствуваш удоволетворена от перфектно изпълнение.На плахост,треперене и други театрални изяви на подчинение- не обръщаш внимание.
Важно е да проявиш безразличие към желанието му да се покаже по силен пред друго куче. Трябва да не е безразличен само към твоите желания.
Ух, по лесно се пише,отколкото да се направи,но трябва да го направиш сама.

[mil_]

Благодаря, Мартен, мисля, че ще минем без усложнения през този период, първото ми куче много се биеше и имам опит в оценяването на подобна ситуация и какви действия до какво водят. Жалкото е, че трябва понякога да предприемам погрешни според мен действия, за да успокоя другите стопани. Някои само при демонстрирано желани за игра и любопитство от страна на Реджи грабват кучето си на ръце... Добре, че не хукват презглава нанякъде :)

Цитат

повтаряш незабавно след случката тази команда,която не е изпълнил толкова пъти,колкото да се почуствуваш удоволетворена от перфектно изпълнение

Това е подход, който съм възприела вече като корекция за неизпълнение на команда от разстояние. Преса или "падни-стани".

[Kross]

Уфффф,до болка познат проблем - желанието за бой при младите кучета.Следя с голям интерес.Mil ,пожелавам ти успех.

[sundy]

Цитат

Уфффф,до болка познат проблем - желанието за бой при младите кучета.Следя с голям интерес.Mil ,пожелавам ти успех.

Отвратително познат проблем a) Особено когато кучето е толкова изразено доминантно, че възприема и погледа на другото куче за оспорване на ранга му n) Рандол е такъв доминант и това ме кара да съм непрекъснато нащрек - лошото е, че не искам да го пресирам и мачкам самочуствието му дотам, че да се съобразява изцяло с мен (т.е. нужно ми е куче със самочувствие, способно на самостоятелни решения), но и не мога да го оставя да се налага непрекъснато, когато реши че не са признали веднага положението му bl) Другият проблем е, че Сънди е майстор-интригант - отива при мъжко куче (на което Ран не обръща внимание), радва му се и когато то прояви интерес ...му ръмжи и тича при Ран:"Ела, спасявай ме - тоя ще ме бие/насили" r) и глупакът се връзва ...всеки път a) Така че отново се получава пресиране, забрана, наказание (ако не се подчини веднага)... затворен кръг. Не мога да си позволя да го оставя да доведе започнатата битка докрай в никакъв случай, защото той не се отказва даже другото куче да се предаде n) Ето защо разходките ни са обикновено по време, когато има възможно най-малко и познати кучета и винаги съм нащрек за свободно гравитиращи такива (за съжаление е нормална гледка групичка стопани си говорят, а кучетата им обикалят из поляната и даже околните улички a) - част от тях също са доминантни...)
Но това е положението, няма оправия в отношението на хората с кучетата, но поне малко по малко можем да се опитаме да ги образоваме, за да съжителстваме нормално и без конфликти м/у кучкари и некучкари или м/у кучкари и собственици на кучета;)

[Sari4ka]

Цитат

Саричка, ще започне да го прави навън, нормално е в началото дори да има нужда, чака да се прибере, за да го направи в банята. Лично аз по тази причина съм скептична към приучаването в банята, вече съм го обаснявала.
Няма как да й "обясниш" да го прави навън, но у кучетата е заложено да не замърсяват дома си, скоро ще се "светне" сама. Най малкото ще види от други кучета (важно е да я водиш на места, къдета да общува с много кучета, а не само около блока). Когато го направи, хвали, давай лакомство, показвай й, че е направила нещо добро.

Трохата, убедена съм, че всеки пишещ тук, се занимава сериозно с обучението поне на своето куче :). Състезанията на Сириус са за служебни породи, а не всички сме собственици на такова куче. Аз посещавам тренировки общо послушание, където можеш да срещнеш шарпей, булмастиф, хъски, дратхар, питбул ... като киноложка изложба са :).

Всъщност този въпрос ме подсеща да поискам съвет дали да се занимавам с обучение в защита? Имам силни колебания. Треньорите казват, че Реджи има данни, всъщност породата има вродени охранителни качества. Като сме в ателието много активно ме защитава ... от минаващи котки и кучета :). Имам и време да реша, още ни е рано, споделете вашия опит.
В бъдеще много ми се занимава с аджилити. Дали двете неща си противоречат?

mil благодаря за съветите.Дано свикне по-скоро,че сме с малко дете и беше неизбежно да я свикна да "ходи" в банята.
Не му е тук мястото,но искам да ви питам как да си "разширя" акаунта-искам да си сложа аватар и да дам малко инфо за мен и Саричка r) .Питам,защото не успявам да се свържа със системния администратор или не знам как-много от скоро съм "потребител".

[Kross]

При нас проблемите започнаха още от бебешка възраст,може би първия сигнал беше вдигане на крак на 3,5 месеца!!!В началото смятахме ,че просто подражава на големите все пак растеше с две мъжки възрастни кучета,обаче ,много скоро малкия показа че не търпи непознати кучета,няколко бебешки сбивания ,почти винаги предизвикани от него,опити за доминация над възрастните/оставяхме ги да го наказват колкото си искат/.
Организирахме и "бебешка" глутница в която да се "изявява" като лидер,обаче не.С всички познати се държи изключително дружелюбно,играе,търкаля се,никого не тормози...зададе ли се непознато куче се преобразява.
"Лекарствата" ги почнахме отрано - "НЕ" само когато е вече в контакт с противника,преди това "СЕДНИ"/отработвахме на дълъг повод,със буквално обръщане по гръб при неизпълнение/проработи след 1-2 седмици/,отвличане на вниманието - преса в близост да други кучета.Един или два пъти е ял и бой лично от мен "хванат" на местопрестъплението.Стабилни резултати се появиха някъде около 12-14 месеца,но въпреки това винаги е готов да се сбие при най-малко предизвикателство.

[nona]

НИЕ ВЕЧЕ ходим на вън....и какво забелязах
като посегна към нея се свива и прибира ушите като ли я е страх че ще я ударя-никога не е бита, пляскаме я през нослето или я дърпваме за козинката.На какво се дължи това? d)

[Marten BG]

Над куче се навежда само Лидерът му.Нормална реакция- показва подчинение.ОК.Приемаме го и му даваме следващите наставления: я сега си поиграй....
Опитай над голямо куче да се наведеш,независимо от породата,ако не ти е познато...опасно е:))))

[nona]

благодаря ти Мarten-много ценя вашите съвети
d)