[fireogi]

Нямам удоволствието да познава Кристо, но пък съм напълно съгласна със Сторм!
Доста време се чудех, защо в клубния форум на стафовете толкова непреклонно се отнасят с недоказаните като произход кучета. Вече знам-ето Макси-поредното питоподобно. Баща уж стаф, майка уж пит. Е да ама само на уж. Кучето е хубаво, за мен най-хубавото, но...Има едно но- характера му например е непредсказуем-нито на пит, нито на стаф. Проявава се толерантен към животни и нетолерантен към хора. Ако той има поколение, какво ще предложа на бъдещите собственици на тези кученца?! Пит-не, стаф-не?
Същото е при всяка порода- прилича да, но не е баш...
Сори за вмешателството но подкрепям идеята- обичайте си кучетата такива каквито са, но не обричайте поколенията им на съмнителен живот, просто защото за някой те няма да се окажат, това което е очаквал!


п.п. съжалявам за Кристо, много лоша новина! Приемете съболезнованията ни!

[pippo]

StormBringer, незнам какъв ти е проблема, но мога да ти дам гаранция и доказателства, че кучето ми е много по - красиво и здраво от кучета с родословия.
За мен родословията са просто едни хартиики, защото още утре моя "помяр", както биха го нарекли някои хора от форума, може да има (само по документи) родители, от който доста хора биха мечтали да имат Доберман само срещу 200лв.
Никога няма гаранция дали родословното куче ще е по - здраво от кучето без родословие. Няма значени дали кучето струва 300лв. или 2300лв., защото то винаги ще те обича и винаги ще е готово на всичко за теб, стига и то да получава същото.
Кучето е живо същество (м*****а им на родословията) и заслужава да продължи поколението си, както всеки нормален човек.
И StormBringer, ако ти съжаляваш, че кучето ти няма родословие и някак си завиждаш на другите и те е яд, много жалко за теб. Нищо лично.

Ако съм обидил някого с нещо, се извинявам искренно. Просто поста на StormBringer ме обиди малко. Извинявам се още веднъж!  

[StormBringer]

Ами какъвто и да ми е проблема си е мой, но тук е форум за кучета с "хартийки", и щом ти виждаш в родословието само една "хартийка" - си ми много ясен! Успех с качването!
:rolleyes:

А иначе ми омръзна от производители на улични прекрасни кучета!
Такива дето им било мъка че кученцето им било девствено!

Целта ми беше да те засегна - да!

[fireogi]

Цитат

StormBringer, незнам какъв ти е проблема, но мога да ти дам гаранция и доказателства, че кучето ми е много по - красиво и здраво от кучета с родословия.
За мен родословията са просто едни хартиики, защото още утре моя "помяр", както биха го нарекли някои хора от форума, може да има (само по документи) родители, от който доста хора биха мечтали да имат Доберман само срещу 200лв.
Никога няма гаранция дали родословното куче ще е по - здраво от кучето без родословие. Няма значени дали кучето струва 300лв. или 2300лв., защото то винаги ще те обича и винаги ще е готово на всичко за теб, стига и то да получава същото.
Кучето е живо същество (м*****а им на родословията) и заслужава да продължи поколението си, както всеки нормален човек.
И StormBringer, ако ти съжаляваш, че кучето ти няма родословие и някак си завиждаш на другите и те е яд, много жалко за теб. Нищо лично.

Ако съм обидил някого с нещо, се извинявам искренно. Просто поста на StormBringer ме обиди малко. Извинявам се още веднъж! 

Аз ще се опитам да ти кажа нещо в рамките на добрия тон.
Никой не казва кучето ти дали екстериорно е красиво, нито дали по характер е едно към едно с родословен доберман, нито дали е по-здраво или не от същите.
Опитваме се да кажем, че това, че ти не знаеш как са се развивали предците на твоето куче, те ограничава да гарантираш на бъдещите собственици на твойте бебета, какъв екстериор и характер ще имат!
Ето и Тони го беше казал-да прилича на доберман, но не е това което е очаквал.
Ето и моето куче прилича на АПБТ, но не е.
За съжаление, нито аз, нито ти можем да гарантираме какво би излязло от гените на нашите любимци!
И твоето куче може да е супер, евентуалната майка също без родословие също може да изглежда добре, но пък баба й да е била с дълъг косъм (вярвай ми виждала съм такива) и вашите бебета излязат с такъв, какво ще правите-с чувала в реката или ще предлагате добермани, ама не баш?!
Ето за това аз твърдо отказах, да направя Макси баща, въпреки, че за това ми се разсърдиха много хора!
И едва ли някой иска да ти обижда кучето! Напротив! Оибчай си го, радвай му се, но не дей да залагаш един, два , пет, осем, десет живота на неясна съдба!
Ами ако новия собственик каже, не това не е кучето дето е очаквал и го върже на верига до края на живота му с по кумат сух хляб или по-лошо?! Това можеш ли да избегнеш правейки си наследство на твоето куче?!
Сори за дългия пост!

[pippo]

StormBringer, мога ли да те помоля за една услуга? Ако обичаш дай ми някакви факти и материали за която и да е порода, каква е разликата между куче с родослови и куче без, ако може и снимни. Може и да ми промениш мнението. Благодаря ти предварително!

[StormBringer]

Цитат

StormBringer, мога ли да те помоля за една услуга? Ако обичаш дай ми някакви факти и материали за която и да е порода, каква е разликата между куче с родослови и куче без, ако може и снимни. Може и да ми промениш мнението. Благодаря ти предварително!

това е тема за безкраен разговор, който има очи го вижда!

като начало виж тук какви кучета има:

http://www.dobermann-review.com/

....после дай снимки и на твоя...и не на последно място ела до Русе на 28-ми на изложбата ... и на място ще си поговорим, че тук може с месеци да си пишем и да не се изясним!

Fireogi го е казала много точно! :palec:

[pippo]

Пичове, незнам ама вие живеете в някъв много затворен кръг. Незнам колко сте изчели и колко сте чували, ама май сте далеч от истината!
Извинявам се, че до сега писах във форума на Доберманите богове и съжалявям.
В началото ми беше много приятно и научих много от този форум, но явно вече "истинските" разбилачи станаха повече от колкото трябва. Благодаря! Вие сте номер едно  :palec:  :stop:

[StormBringer]

Аз май предупредих, че не съм толерантен... и не ми пука ти какво ще си помислиш, защото аз държа на моето си мнение - не на твоето!

:blink:

Преди всичко уважам себе си и мойте мнения!
Не мисля, че трябва да се правиш на обиден и да ползваш ученически похвати за насмешка към инакомислещите при липса на аргументи!
След като форума стана клубен, трябва да мислим всички заедно в една посока!
.....е и да те предпазя от една глупост!

... леле как се натегнах - ся вече ше ме приемат в клуба! ;D ;D ;D

[fireogi]

Цитат

Пичове, незнам ама вие живеете в някъв много затворен кръг. Незнам колко сте изчели и колко сте чували, ама май сте далеч от истината!
Извинявам се, че до сега писах във форума на Доберманите богове и съжалявям.
В началото ми беше много приятно и научих много от този форум, но явно вече "истинските" разбилачи станаха повече от колкото трябва. Благодаря! Вие сте номер едно  :palec:  :stop:

Пичове и дами, много моля! Това в кръга не шегата!
Не виж, аз дори нямам доберман, и не смятам, че тук са богове или затворен форум, но просто живота ми показа нещата-ето имам куче- не е пит, не е стаф.
Кажи ми ти, ако моето куче има бебета, за какви да ги предложа, какво да обещая на стопаните, че ще получат от тези бебета?!
Аз лично не мога да обещая нищо, просто защото и Макс все още ме изненадва с много неща, не типични нито за пит, нито за стаф! И щом толкова не са важни родословия, стандартите съответно, изложбите и прочие, къде е породата. Явно всички гледаме просто жълти, черни, бели, шарени и прочие кучета-без порода, просто кучета.
Остани със здраве и се радвай на своя домашен любимец!

[Doberman1876]

http://mall.neogen.b...v-...4/details

[fireogi]

Цитат

http://mall.neogen.b...v-...4/details

• Горе
• Горе of the page up there ^
• Цитиране +
• Цитирай

[ongal]

Здравей pippo виждам,че много се засегна от поста на StormBringer .Той иска да ти обесни какви са последствията при заплождане на неродословни кучета и дава пример с неговото куче,същото направи и fireogi.Затова си помисли дали наистина си заслужава да го направиш защото наистина може да видиш негово поколение да скита безцелно из града ти.
Това тук е клубен форум и неговата цел е да популезира добермана с доказан произход на клубно ниво.Нашата цел е да развитието на породата в перспектива а не от днес за утре и каквото стане след това.Казваш

Цитат

За мен родословията са просто едни хартиики, защото още утре моя "помяр", както биха го нарекли някои хора от форума, може да има (само по документи) родители, от който доста хора биха мечтали да имат Доберман

това няма как да стане докато аз съм Председател на клуба.И след като си фен на тази порода помисли и вземи пример от tonyg58,StormBringer и fireogi  да се спре безразборното заплождане.

[pippo]

Как изглежда кучето от обявата, е абсолютен проблем на стопаните му. Това не е определение за доберман без родословие, защото всеки един доберман може да изглежда така.
Аз предлагам да приключим тъпия спор, защото можем до откараме така с години. Всеки си има собствено мнение по въпроса и сигурно никога няма да има консенсус. Затова най - добре всички да сме живи и здрави, а покрай нас и кучетата ни (без значение с родословие или не), защото май го приехме много задълбочено.
А аз просто попитах за нещо и виж какво стана  ;D

[StormBringer]

Е няма проблем, това че отговарям остро не значи че имам нещо против теб и кучето ти.... само за намеренията ти!
Можеш да се пише всичко, което е ползотворно, в спора се ражда истината!
Гледал съм различни и всякакви кучета и е имало моменти, когато съм мислел като теб!
Ела на изложбата до Русе на 28-ми, направи си една екскурзия.....  :palec:

[pippo]

Ongal, ако не върваш на цитата ми, който си сложил в поста си, мога веднага да ти пратя на ЛС линк към НЕМСКИ сайт, който предлага родословия за всякакви породи, от което родословно дърво пожелаеш с оригиналните документи на развъдника, забележете само срещу 100 евро.

[StormBringer]

Тук вече разсъждаваш прекалено наивно, документална измама може да се извърши за какво ли не, камо ли за кучета?
Но хората познаващи породата не са толкова балами, има начин за проверка, а и развъдниците, които дават популация не са за един ден.
Не разсъждаваш, като голям човек!
Почваш да се мяташ, като риба на сухо!
Ако имаш желание ще разбереш как стоят нещата и прочее, няма тук в пет реда написани от някой да ги разбереш!

[pippo]

ОК! Вече няма абсолютно никво значени! Нека приключим войната с примирие!  ;)  :palec:
Надявам се всичко да е наред и да не съм засегнал никой. Извинявам се!

[alexy]

Цитат

http://mall.neogen.b...v-...4/details

"Гробарю,когато копаеш гроба ми,нека бъде плитък,за да усещам дъжда."

• Горе
• Горе of the page up there ^
• Цитиране +
• Цитирай

[tonyg58]

Цитат

Форума отдавна е вече клубен и не се толерират подобни кучета без родословие!
На пръв поглед може да ви се сторя безцеремонен и груб, но наистина безразборното заплождане е голяма глупост!

Здравейте приятели!
Здравей  pippo , и теб смятам за приятел, защото имах възможност да се убедя колко много обичаш нашите четириноги ПРИЯТЕЛИ (чрез Фредо разбира се).

ПЪРВО. Виждал съм Кристо, кучето изглеждаше когато го видях красиво, силно и добре обучено.
StormBringer много съжалявам за него!

ВТОРО.
В друга тема, по повод на подобна дискусия писах това, което искам да пусна и тук, защото в темата за децата, може някой да не го види.

Това което съм написал е изстрадано - подобно на случая на StormBringer

Цитат

Цитат

Здравейте angelina! . :blink:
... през м. юни 2006 г. аз си купих куче "водещо" се за ДОБЕРМАН, от "кучкарска" агенция, за 300 лева. Казва се Рекс. Първо не ми дадоха (вероятно не са имали) никакви данни за родителите на кучето. За Родословие, въобще не можеше да става дума.

Тогава аз реших като е гарга да е рошава и само най-доброто храна Роял или Про План обикновено 1 чувал го изяжда за 1 месец, а той струва около 110-115 лв.,  ваксини, обезпаразитяване с Bayer  и Frontline на всеки 2 месеца,  най различни витамини (SA 37), включително и Petnil за лъскава козина,  шампоан за черна лъскава козина с Aloe Vera и т.н. и т.н.

И като си правя понякога равносметка (а аз за съжаление рядко го правя и жена ми така казва) ще излезе, че тези 300 лева са много много много малка част от общите разходи за отглеждане на такова куче. И тогава си задавам въпроса: Дали човек ще спести много пари, ако купи такова куче за 200-300 лв., като развъждането на такова куче по правило не се толерира, лишени сте от възможността и Вие и То да изживеете страхотната тръпка на киноложките битки за красота?

Когато кучето е малко, разликата е забележима само от познавачи, но когато порасне, тя се вижда доста ясно.

Та аз едва след 8 месеца, когато видях родителите на сегашния ми доберман (казва се Дарк), прозрях разликата във външния вид, а в последствие успях да доловя разлики и в характера, но по този въпрос се въздържам от много коментари, тъй като първо всяко куче има свой собствен характер, а и не е лъжа, че кучето придобива черти от характера на своя стопанин.  :kuchence:
И след като взех и Дарк, с него се запалихме по киноложки изложби (тръпката е страхотна), тренираме (нали е от порода работни кучета) и въобще стана много весело.  :->)
С Рекс трябваше да се разделя за мое съжаление  :'( (подарих го на приятели от Банско преди 1 седмица ходих да го видя не ме е забравил и страшно му се зарадвах), та трябваше да се разделя, защото два добермана за 6 месеца (толкова живяхме тримата заедно) по време на разходките ме правеха ЛУД  . :mazohist: :mazohist: :mazohist:  :samoubiec: Да не говорим за апартамента, който трябваше да се ремонтира основно. :Бляк!:

Драга angelina! [i]  за хора, които се чудят какви домашни любимци да си вземат и които са изправени пред избора дали да си вземат куче за 200-300 лева, което може би ще прилича в някаква степен на ДОБЕРМАН, но в последствие ще трябва да инвестират в него многократно повече пари за да бъде кучето здраво, добре изглеждащо и не на последно място да е научено поне на послушание, за да не схруска някой пудел. (да не говорим и за хора, но трябва да мислим за това, когато ги възпитаваме).
Дължа разбира се да Ви кажа, а и заради моя Рекс съм длъжен да го кажа (той винаги ще си бъде мое куче, независимо къде живее), че любовта на този голям приятел на човека КУЧЕТО с главно К не зависи от това дали има родословие или не. То ни обича с онази обич, на която малко хора са способни. То ни се доверява така, като никой друг не ни се доверява. То е готово да се жертва за нас колко хора биха го направили? И това не зависи от някаква си хартия наречена свидетелство за Родословие.
Разликата обаче е в това, че при размножаването на кучета с гарантирано родословие се извършва (или поне трябва да се извършва) клубен контрол върху качествата на кучетата за разплод, така, че да не се размножават болни кучета ( например с дисплазия), такива с подчертано неподходящи за общуване с хора и други животни черти в характера или в общия случай неподходящи за създаване на потомство при което тези негативи могат да се изразят още по силно.

И ако сме съучастници в размножаване на кучета, чиято наследственост (генетика) не познаваме, просто рискуваме да създадем глутница кучета с характера на БАСКЕРВИЛСКОТО КУЧЕ, и после като срещнем тези кучета в тъмното на улицата, да псуваме кмета, че не се е справил с уличните псета. А голяма част от тях някога са били изоставени от хора като нас, няма значение от причините.

ИСКАМ ДА ПОВТОРЯ ДУМИТЕ СИ:
Разликата е в това, че при размножаването на кучета с гарантирано родословие се извършва (и ние искаме БЪЛГАРСКИ РЕПУБЛИКАНСКИ ДОБЕРМАН КЛУБ да извършва )  клубен контрол върху качествата на кучетата за разплод, така, че да не се размножават болни кучета ( например с дисплазия), такива с подчертано неподходящи за общуване с хора и други животни черти в характера или в общия случай неподходящи за създаване на потомство при което тези негативи могат да се изразят още по силно.

Не бих искал на съвестта ми да тежи факта, че куче, потомък на мое куче е изяло някоя бабка, само защото тя бяга по-бавно от него. Не че няма хора, на чиято съвест тежат подобни случки, но не бих искал да съм от тях.  

ЗАГОВА ПОДКРЕПЯМ StormBringer
Съжалявам pippo , и аз мислех като теб преди 2 години, когато прочетох написаното от MAD MAX, но все повече се убеждавам, че е имала право.

Е Чао, малко тъжно завършвам, но...

[pippo]

Alexy, повярвай ми брат виждал съм родословен доберман и знам за какво става въпрос. Ти хич не ми обяснавай за какво става въпрос. Първия доберман, който гледах беше родословен. И при това беше от Русия.
Дай да си говорим вече за нещо друго, щото няма смисъл да спорим на необятна тема и да има напрежение между нас  ;).