[Yerom]

следва пускане

Снимка (и)

• 

[Yerom]

радост

Снимка (и)

• 

[Furia_S]

Yerom
Благодаря за уточнението, предполагах че е като навсякъде някаква точкова система, но кое и за какво е не бях наясно.

А какво означава първата и втората цифра като в случая 3/3? За какво се дава първия бал и за какво втория? Първият за ефикасността на захапката (пълна паст, желание за работа) а второто за пускане по команда?

Благодаря за отделеното време и за поясненията, не само на мен ми е интересно как точно се отсъжда и точкува подобно нещо:-))))))

[Yerom]

При първата оценка фигуранта излиза от укритие и от няколко метра атакува водача с кучето и кучето без страх трябва да го задържи.При втората оценка кучето трябва да догони фигуранта на разтояние 30м.и да го задържи до идването на водача.http://http://www.youtube.com/watch?v=GFfdAepsfkM

[Furia_S]

Yerom

Благодаря Ви, загрях сега за какво става дума.
Пускам тук клипчето, което дадохте като линк, за да може повече хора да го видят:


И всъщност опираме пак до факта, че без нужното съдийство а само със записи в тетрадки няма как да се потвърди на едно дадено куче нито произхода му, нито работните му качества.
Парадокс, тези които плюят оценките на животните от подобен ранг изложби, всъщност не биха издържали и пет минути там с кучетата си от един приятел.

[mik]

Фурия _ с ... парадоксът е , че кучета които не са в елита имат в пъти по-добри работни качества и постижения .
А за породата ГОК нещата отдавна се въртят почти изцяло около финикийските знаци.

[Furia_S]

mik
Не е парадокс. Закономерност е. Но е тема за друг разговор, макар че точно вашата порода е една от най-пострадалите от цялата тази верига "търсене-предлагане".
Сега кой ли няма НОК, НОК-подобно или кутре от НОК. Като зяпат по плазмите "Комисаря Рекс", та са решили че онова кафяво с черен гръб е същото.

Може би немската овчарка една от най-пострадалите от модата породи.

А съществува ли пълно дешифриране на български за съкращенията, посочени за НОК като SV, BSZS и други, за да е наясно на страничен наблюдател за кое иде реч?
Изобщо, ако има подробен линк с обяснение коя абревиатура за какво отговаря и с какви определен брой точки трябва да завърши кучето - би било интересно, ако са на български. Или поне накратко: съкращение - дисциплина - точките.

Има ли го някъде на бг?

[agalina]

mik, в 21 September 2012 - 07:22 PM, написа:

парадоксът е , че кучета които не са в елита имат в пъти по-добри работни качества и постижения .

Разкажи ,моля те .

[ShiBumi_GirL]

Ето тук се обсъжда:
http://forum.dog.bg/...-show-2012-ulm/
Има и нагледно как се представят кучетата от елита

[Yerom]

mik, в 21 September 2012 - 09:22 PM, написа:

Фурия _ с ... парадоксът е , че кучета които не са в елита имат в пъти по-добри работни качества и постижения .
А за породата ГОК нещата отдавна се въртят почти изцяло около финикийските знаци.

mik според тебе кое е наи важното нещо което трябва да притежава един разплодник.И как се става елит на Bundessiegerzuchtschau-BSZS наи голямото и значимо СЕЛЕКЦИОНО мероприятие за НОК

Снимка (и)

• 

[mik]

Yerom, в 22 September 2012 - 12:44 PM, написа:

mik, в 21 September 2012 - 09:22 PM, написа:

Фурия _ с ... парадоксът е , че кучета които не са в елита имат в пъти по-добри работни качества и постижения .
А за породата ГОК нещата отдавна се въртят почти изцяло около финикийските знаци.

mik според тебе кое е наи важното нещо което трябва да притежава един разплодник.И как се става елит на Bundessiegerzuchtschau-BSZS наи голямото и значимо СЕЛЕКЦИОНО мероприятие за НОК

Според мен няма най-важно или по-малко важно ... Има точно 3 важни неща които един добър разплодник ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да притежава : ЗДРАВЕ , РАБОТОСПОСОБНОСТ и КРАСОТА ! По-точно не бих могла да се изразя , но ако трябва ще кажа само , че лично аз степенувам точно така важните за мен в моето развъждане разплодници ... преди всичко е здравето,без него и най-красивото куче не би могло да бъде работоспособно поради болките които ще изпитва ... работоспособността е онова нещо което може да накара един човек да се влюби в породата и един любител да тръгне по трънливият път на спортната дресура или развъждането , красотата е само е черешката на всичко това ... Нека бъдем реалисти ... какво би могъл ти или който и да било да предприеме с най-красивото куче на света,ако то е инвалид или с характер напълно нетипичен за порода ?!? И ти и аз знаем,че както добрите работни качества,така и лошият нрав са предимно унаследени ... това което ние влияем като поведение и съдържание у едно куче е само една малка частица.
Няма как да стане то смело,ако сърцето му прескача дори при вида на пинчер примерно.

Според мен от няколко години световна практика е да се налагат кучета преразвити... ( молоси с твърде много гънки и твърде голям размер и глави - които никой не може да каже за какво аджеба им е тази кожа освен за развиване на гъбични заболявания ) ... декоративни породи с вродено затруднено дишане поради глупавата си захапка ( мопс , пекинез и т.н. ) ... немски овчарки които са гърбави ( незнайно защо излишно гърбави ) и презаъглени ( отново незнайно защо ).
Има си стандарт , лошото е , че той дава възможност на невежите да го тълкуват според собствените плодове на своето развъждане опитвайки се да налагат един преекспониран и преразвит тип като цяло у породите.
Надявам се да бъда разбрана правилно.
Живях достатъчно време в Германия и контактувах твърде дълго с "големите" развъдчици... и се изплаших от това което видях там ... за щастие там все още има от "старите" развъдчици които действително държат на здравето и работоспособността у кучетата си.
Нагледах се на "елитни" кучета със залепени уши,на такива със счупени опашки за да не ги вирят прекомерно много при превъзбудено състояние , на кучета с оперирани лакти , на кучета като един прословут Арекс син на двукратен шампион Вегас който цяла година тренира на един полигон с моето куче и не веднъж имах "щастието" да наблюдавам работата на това куче което на възраст от 3 год все още отработваше своята "защита" с нагръдник и мек нашийник + дълъг повод от който никога не бе пуснат поради огромният риск да избяга от фигуранта и с това да съсипе 3 год къртовски труд да го накарат изобщо да захапе....
Бях свидетел на цели евтаназирани кучила отново от Вегас ... при които на възраст от 3 месеца бе установена тежка форма на дисплазия... други които нямаха дисплазия останаха клепоухи....
Мога да ти давам реални примери до утре ако искаш....но смисъл няма да има,не очаквам някой в Бг да се събуди.
Тук ние се кланяме на чуждуземците като мюсулмани на аллах...дори ставаме почти фанатици като тях...всяко чуждоземно нещо е едва ли не свято и перфектно.
Е,да ама не ...
Имах честа да се запозная с развъдчик който е вече на 82 год и до ден днешен както и през последните 24-5 год ходи на полигона и работи с кучетата си... Същият този човек за това време е успял да произведе САМО едно елитно куче.... Сам си представи колко трудно е да направиш това и колко време ти е нужно.
На последно време се пръкнаха твърде много псевдо селекционери ... навъдиха гърбави,куци,страхливи и нетипични немски овчарки...с прекалено дълбок гръден кош,с прекалено голяма глава,с прекалено тежко тяло,с прекалено големи ъгли на крайниците,с прекалено и екстремно подчертани горни линии ... питам се аз ... КОМУ е НУЖНО това ?!?
С какво последните преекспонирани анатомически части допринасят за това немската овчарка да е по-красива,по-работна или по-здрава ?!?

Вярвам и съм убедена в ПРАВОТАТА си, че на едно чисто селекционно мероприятие като точно тази изложба никога НЕ бива да е в ущърб за сметка на работните качества или т.е. съдиите които определят кучетата които ще бъдат допуснати до ЕЛИТА да ДЛЪЖНИ да допуснат там кучета които освен максимално доближаващи се до стандарта са освен това И ЗДРАВИ и с отлични РАБОТНИ качества или т.е. съдиите нямат моралното право да налагат едни чисто екстериорни екземпляри тъй като това би означавало на следващата година квалитета на кучетата е още по-нисък в чисто работоспособен аспект тъй като немската овчарка ВСЕ ОЩЕ е в т.н. група "служебни" кучета с много широк спектър на приложимост.

[mik]

Yerom, в 22 September 2012 - 12:44 PM, написа:

mik, в 21 September 2012 - 09:22 PM, написа:

Фурия _ с ... парадоксът е , че кучета които не са в елита имат в пъти по-добри работни качества и постижения .
А за породата ГОК нещата отдавна се въртят почти изцяло около финикийските знаци.

mik според тебе кое е наи важното нещо което трябва да притежава един разплодник.И как се става елит на Bundessiegerzuchtschau-BSZS наи голямото и значимо СЕЛЕКЦИОНО мероприятие за НОК

На BSZS ходя като посетител от 2004 година насам почти без пропуск ... и мога само да ти кажа,че тогава все още при съобщаването на куче което е влезнало в ЕЛИТА се съобщаваха и подчертаваха неговите работни качества.
Нямам време за да се заема да преведа няколко стари клипа от стари годишни изложби в Германия където при влизането в ринга се съобщава за всяко куче степента на обучение и на каква възраст то е покрило своя пръв изпит,опоменават се и точките с които е взело своя изпит.Освен това се говори и за състоянието на ставите на това куче,за състоянието на ставите на неговото поколение.
Вярно е,че има информация за всеки един разплодник допуснат до разплод в Германия и тя е достъпна за членовете на клуба,но не всички са членове.... а и за жалост тази информация се базира само на резултатите на рентгеновите изследвания на поколението му в Германия тъй като само там се поддържа тази база с данни ... и все пак е повече от нищо.
Когато човек има желание да разбере ще намери начин,ако няма желание ще намери оправдание.

Тъжно е,че мнозинството все още вярват в непорочността на развъждането на световно ниво не само при немските овчарки...За жалост "нашата" порода като една от най-популярните в световен мащаб е и една от най-засегнатите.
Но само който някога е направил опит да развъжда спазвайки всички правила знае колко трудно всъщност е да развъдиш куче което да се приближава максимално до екстериорния идеал без това да е в ущърб на работните му качества и здравният статус.

Лично мое мнение е и не желая да ангажирам никого с това, че доста по-морално е един развъдчик да развъжда нормални кучета с отлично здраве и работни качества от колкото отлични в екстериорно отношение болни , сакати и с нетипичен характер едногърби камили ... съжалявам ако е прозвучало грубо , но това мисля аз по този въпрос.
Екстериора е нещо върху което имаш цял живот време да работиш и да подобряваш, но веднъж изгубиш ли здравето и характера по-добре спри да се мъчиш да постигнеш каквото и да било....загубата е необратима.

[mik]

Furia_S, в 21 September 2012 - 07:36 PM, написа:

mik
Не е парадокс. Закономерност е. Но е тема за друг разговор, макар че точно вашата порода е една от най-пострадалите от цялата тази верига "търсене-предлагане".
Сега кой ли няма НОК, НОК-подобно или кутре от НОК. Като зяпат по плазмите "Комисаря Рекс", та са решили че онова кафяво с черен гръб е същото.

Може би немската овчарка една от най-пострадалите от модата породи.

А съществува ли пълно дешифриране на български за съкращенията, посочени за НОК като SV, BSZS и други, за да е наясно на страничен наблюдател за кое иде реч?
Изобщо, ако има подробен линк с обяснение коя абревиатура за какво отговаря и с какви определен брой точки трябва да завърши кучето - би било интересно, ако са на български. Или поне накратко: съкращение - дисциплина - точките.

Има ли го някъде на бг?

Относно това "търсене-предлагане" според мен едно от задълженията на добрият развъдчик или на този който се старае или опитва да бъде такъв е да ПОДБИРА стопаните на своите кутрета.
Това става чрез дълги и обстойни разговори , чрез адекватни на квалитета цени , чрез поставяне на условия при продажбата на определено кученце и ... ако развъдчика прецени , че даденият евентуален клиент има просто моментното и незряло желание да се сдобие с малко кученце от породата да го отклони по един или друг начин от идеята да отглежда кутре или поне да не му предоставя кученце от своят развъдник.

Това разбира се е възможно когато един развъдчик разполага с ограничен брой развъдни женски и ограничен брой кучила на година.
Невъзможно е за тези които имат по 20-30-40 женски да подбират своите клиенти и тук вече се преминава от развъждане в размножаване и се губи нишката.
SV - клуб за немска овчарка
BSZS - годишната специализирана изложба на Германия за ГОК
Максимален брой точки по време на теста за характер на годишната спец.изложба за ГОК е 5/5 ... минимален е 3/3 ... с постижение под 3/3 като например 3/2 или 2/2 кучето НЕ се продължава участието си в изложбата.
Лично мен ме натъжи цялостната картина при тазгодишният "елит" който се състои предимно от кучета продължили участието си на изложбата с МИНИМАЛЕН брой точки и влезнали в елита :(

Преди години ... преди много години ... в елита се допускаха само кучета с изявено темпераментен и доминантен нрав ... държеше се много на това и кучетата бяха много по-твърди и истински... сега са просто гърбави и червени ... и страхливи :(

Прилагам клипчета от изложби ot 1990 година и от 2012 година ...

Ако се вгледаш внимателно ще видиш , че днешните овчарки с твърде голямо удоволствие изпълняват командата пусни и като цяло е предпочитат от тази който им дава правото да задържат противника... с 2 думи пускат с по-голям кеф фигуранта от колкото го хапят.

По-нагледен пример не мога да дам.

1990


2012

[Пинпонг]

Мик , ако повечето развъдчици мислеха като теб . може и да си възвъърна доверието и уважението към НОК !

[Yerom]

mik, в 22 September 2012 - 11:01 PM, написа:

Yerom, в 22 September 2012 - 12:44 PM, написа:

mik, в 21 September 2012 - 09:22 PM, написа:

Фурия _ с ... парадоксът е , че кучета които не са в елита имат в пъти по-добри работни качества и постижения .
А за породата ГОК нещата отдавна се въртят почти изцяло около финикийските знаци.

mik според тебе кое е наи важното нещо което трябва да притежава един разплодник.И как се става елит на Bundessiegerzuchtschau-BSZS наи голямото и значимо СЕЛЕКЦИОНО мероприятие за НОК

Според мен няма най-важно или по-малко важно ... Има точно 3 важни неща които един добър разплодник ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да притежава : ЗДРАВЕ , РАБОТОСПОСОБНОСТ и КРАСОТА ! По-точно не бих могла да се изразя , но ако трябва ще кажа само , че лично аз степенувам точно така важните за мен в моето развъждане разплодници ... преди всичко е здравето,без него и най-красивото куче не би могло да бъде работоспособно поради болките които ще изпитва ... работоспособността е онова нещо което може да накара един човек да се влюби в породата и един любител да тръгне по трънливият път на спортната дресура или развъждането , красотата е само е черешката на всичко това ... Нека бъдем реалисти ... какво би могъл ти или който и да било да предприеме с най-красивото куче на света,ако то е инвалид или с характер напълно нетипичен за порода ?!? И ти и аз знаем,че както добрите работни качества,така и лошият нрав са предимно унаследени ... това което ние влияем като поведение и съдържание у едно куче е само една малка частица.
Няма как да стане то смело,ако сърцето му прескача дори при вида на пинчер примерно.

Според мен от няколко години световна практика е да се налагат кучета преразвити... ( молоси с твърде много гънки и твърде голям размер и глави - които никой не може да каже за какво аджеба им е тази кожа освен за развиване на гъбични заболявания ) ... декоративни породи с вродено затруднено дишане поради глупавата си захапка ( мопс , пекинез и т.н. ) ... немски овчарки които са гърбави ( незнайно защо излишно гърбави ) и презаъглени ( отново незнайно защо ).
Има си стандарт , лошото е , че той дава възможност на невежите да го тълкуват според собствените плодове на своето развъждане опитвайки се да налагат един преекспониран и преразвит тип като цяло у породите.
Надявам се да бъда разбрана правилно.
Живях достатъчно време в Германия и контактувах твърде дълго с "големите" развъдчици... и се изплаших от това което видях там ... за щастие там все още има от "старите" развъдчици които действително държат на здравето и работоспособността у кучетата си.
Нагледах се на "елитни" кучета със залепени уши,на такива със счупени опашки за да не ги вирят прекомерно много при превъзбудено състояние , на кучета с оперирани лакти , на кучета като един прословут Арекс син на двукратен шампион Вегас който цяла година тренира на един полигон с моето куче и не веднъж имах "щастието" да наблюдавам работата на това куче което на възраст от 3 год все още отработваше своята "защита" с нагръдник и мек нашийник + дълъг повод от който никога не бе пуснат поради огромният риск да избяга от фигуранта и с това да съсипе 3 год къртовски труд да го накарат изобщо да захапе....
Бях свидетел на цели евтаназирани кучила отново от Вегас ... при които на възраст от 3 месеца бе установена тежка форма на дисплазия... други които нямаха дисплазия останаха клепоухи....
Мога да ти давам реални примери до утре ако искаш....но смисъл няма да има,не очаквам някой в Бг да се събуди.
Тук ние се кланяме на чуждуземците като мюсулмани на аллах...дори ставаме почти фанатици като тях...всяко чуждоземно нещо е едва ли не свято и перфектно.
Е,да ама не ...
Имах честа да се запозная с развъдчик който е вече на 82 год и до ден днешен както и през последните 24-5 год ходи на полигона и работи с кучетата си... Същият този човек за това време е успял да произведе САМО едно елитно куче.... Сам си представи колко трудно е да направиш това и колко време ти е нужно.
На последно време се пръкнаха твърде много псевдо селекционери ... навъдиха гърбави,куци,страхливи и нетипични немски овчарки...с прекалено дълбок гръден кош,с прекалено голяма глава,с прекалено тежко тяло,с прекалено големи ъгли на крайниците,с прекалено и екстремно подчертани горни линии ... питам се аз ... КОМУ е НУЖНО това ?!?
С какво последните преекспонирани анатомически части допринасят за това немската овчарка да е по-красива,по-работна или по-здрава ?!?

Вярвам и съм убедена в ПРАВОТАТА си, че на едно чисто селекционно мероприятие като точно тази изложба никога НЕ бива да е в ущърб за сметка на работните качества или т.е. съдиите които определят кучетата които ще бъдат допуснати до ЕЛИТА да ДЛЪЖНИ да допуснат там кучета които освен максимално доближаващи се до стандарта са освен това И ЗДРАВИ и с отлични РАБОТНИ качества или т.е. съдиите нямат моралното право да налагат едни чисто екстериорни екземпляри тъй като това би означавало на следващата година квалитета на кучетата е още по-нисък в чисто работоспособен аспект тъй като немската овчарка ВСЕ ОЩЕ е в т.н. група "служебни" кучета с много широк спектър на приложимост.

Всяко отлично куче трябва да бъде здраво,работно и красиво мисля не само при НОК.Но тези качества не го правят автоматично добър разплодник.
Добрия разплодник е този които предава и подобрява тези качества чрез своито поколение,защото развъждам значи подобрявам.Немного са обаче кучетата които успяват да продължат кръвните линии на своите предци предаваики положителни качества на своито поколение.Затова на Германския зигер се представят наи добрите разплодници показваики своито поколение,за да може да се види какви предимства и недостатъци предават.Така че mik за да бъде едно мъжко куче добър разплодник както се шегуваха колеги на зигера то трябва да има злато между краката си.

[Yerom]

mik, в 22 September 2012 - 11:38 PM, написа:

Furia_S, в 21 September 2012 - 07:36 PM, написа:

mik
Не е парадокс. Закономерност е. Но е тема за друг разговор, макар че точно вашата порода е една от най-пострадалите от цялата тази верига "търсене-предлагане".
Сега кой ли няма НОК, НОК-подобно или кутре от НОК. Като зяпат по плазмите "Комисаря Рекс", та са решили че онова кафяво с черен гръб е същото.

Може би немската овчарка една от най-пострадалите от модата породи.

А съществува ли пълно дешифриране на български за съкращенията, посочени за НОК като SV, BSZS и други, за да е наясно на страничен наблюдател за кое иде реч?
Изобщо, ако има подробен линк с обяснение коя абревиатура за какво отговаря и с какви определен брой точки трябва да завърши кучето - би било интересно, ако са на български. Или поне накратко: съкращение - дисциплина - точките.

Има ли го някъде на бг?

Относно това "търсене-предлагане" според мен едно от задълженията на добрият развъдчик или на този който се старае или опитва да бъде такъв е да ПОДБИРА стопаните на своите кутрета.
Това става чрез дълги и обстойни разговори , чрез адекватни на квалитета цени , чрез поставяне на условия при продажбата на определено кученце и ... ако развъдчика прецени , че даденият евентуален клиент има просто моментното и незряло желание да се сдобие с малко кученце от породата да го отклони по един или друг начин от идеята да отглежда кутре или поне да не му предоставя кученце от своят развъдник.

Това разбира се е възможно когато един развъдчик разполага с ограничен брой развъдни женски и ограничен брой кучила на година.
Невъзможно е за тези които имат по 20-30-40 женски да подбират своите клиенти и тук вече се преминава от развъждане в размножаване и се губи нишката.
SV - клуб за немска овчарка
BSZS - годишната специализирана изложба на Германия за ГОК
Максимален брой точки по време на теста за характер на годишната спец.изложба за ГОК е 5/5 ... минимален е 3/3 ... с постижение под 3/3 като например 3/2 или 2/2 кучето НЕ се продължава участието си в изложбата.
Лично мен ме натъжи цялостната картина при тазгодишният "елит" който се състои предимно от кучета продължили участието си на изложбата с МИНИМАЛЕН брой точки и влезнали в елита :(

Преди години ... преди много години ... в елита се допускаха само кучета с изявено темпераментен и доминантен нрав ... държеше се много на това и кучетата бяха много по-твърди и истински... сега са просто гърбави и червени ... и страхливи :(

Прилагам клипчета от изложби ot 1990 година и от 2012 година ...

Ако се вгледаш внимателно ще видиш , че днешните овчарки с твърде голямо удоволствие изпълняват командата пусни и като цяло е предпочитат от тази който им дава правото да задържат противника... с 2 думи пускат с по-голям кеф фигуранта от колкото го хапят.

По-нагледен пример не мога да дам.

1990


2012

mik много добър пример с клипчетата.Но за човек които твърди че е доста наясно с нещата показваш доста сериозно незнание.Да се вгледаме внимателно.2012г.Водача с седнало до него куче застава в начална точка,сваля повода и подава команда фус изминава определено разтояние до появяването на фигуранта след което кучето задържа фигуранта, последва команда за пускане след която незабавно кучето е длъжно да пусне ръкава и да охранява фигуранта.Какво виждаме 1990г водача с кучето застава в начална точка сваля повода на кучето и го хваща за нашииника след което кучето подскачаики на два крака се отправя към фигуранта при появата на които кучето захапва.Водача отива при захапалото куче и започва да го щипе скубе дърпа за да го освободи от ръкава.Нещата продължават и при следващото упражнение.Задавала ли си въпроса защо има такава голяма разлика в двете упражнения.Защо сега кучето ходи наред ,след захапване пуска при команда а не след механично въздеиствие,защо има толкова забранителни команди и какво търсим ние от това упражнение.След като имаш познати в Германия поинтересуваи се коя година упражнението беше променено и под въздеиствието на кои организации и със каква цел.Тогава ще видим дали пак ще обвиняваш селекцията и дали кучетата пускат с кеф или по задължение.

[mlad6ito]

KaiZen, в 27 August 2012 - 01:29 PM, написа:

Хубаво осмивате родословията, ама това е все едно аз да кажа, че съм американец. Или пък грък. Или италианец.
Сега, ако аз външно приличам, ама нямам никакви документи, мога ли да ида в САЩ, Гърция, Италия и да започна да се възползвам?!

Разбира се, това съвсем не означава, че малкия красавец не трябва да си намери дом и стопани. Пожелавам му го от все сърце!

С тоя пример си даваш автогол, защото слагаш хартията над кръвта. По-важно е с каква кръв си, а не какво пише на документа ти, щото ти може да си чист българин, но да си се родил в Нигерия и да си нигериец.

[blackburn]

Yerom
Според мен е точно така, правилата от тогава до днес доста са се изменили. На първия клип на моменти фигуранта дори е принуден да се пази с ръкава и се върти, като пумпал. Не съм сигурен, но това не се ли дисквалифицира? Да не забравяме, кое е едно от най-важните качества на НОК...да пуска по команда. Именно за това са доста ценени служебни кучета, защото са добре управляеми.

[mik]

Yerom, в 23 September 2012 - 05:52 PM, написа:

mik, в 22 September 2012 - 11:38 PM, написа:

Furia_S, в 21 September 2012 - 07:36 PM, написа:

mik
Не е парадокс. Закономерност е. Но е тема за друг разговор, макар че точно вашата порода е една от най-пострадалите от цялата тази верига "търсене-предлагане".
Сега кой ли няма НОК, НОК-подобно или кутре от НОК. Като зяпат по плазмите "Комисаря Рекс", та са решили че онова кафяво с черен гръб е същото.

Може би немската овчарка една от най-пострадалите от модата породи.

А съществува ли пълно дешифриране на български за съкращенията, посочени за НОК като SV, BSZS и други, за да е наясно на страничен наблюдател за кое иде реч?
Изобщо, ако има подробен линк с обяснение коя абревиатура за какво отговаря и с какви определен брой точки трябва да завърши кучето - би било интересно, ако са на български. Или поне накратко: съкращение - дисциплина - точките.

Има ли го някъде на бг?

Относно това "търсене-предлагане" според мен едно от задълженията на добрият развъдчик или на този който се старае или опитва да бъде такъв е да ПОДБИРА стопаните на своите кутрета.
Това става чрез дълги и обстойни разговори , чрез адекватни на квалитета цени , чрез поставяне на условия при продажбата на определено кученце и ... ако развъдчика прецени , че даденият евентуален клиент има просто моментното и незряло желание да се сдобие с малко кученце от породата да го отклони по един или друг начин от идеята да отглежда кутре или поне да не му предоставя кученце от своят развъдник.

Това разбира се е възможно когато един развъдчик разполага с ограничен брой развъдни женски и ограничен брой кучила на година.
Невъзможно е за тези които имат по 20-30-40 женски да подбират своите клиенти и тук вече се преминава от развъждане в размножаване и се губи нишката.
SV - клуб за немска овчарка
BSZS - годишната специализирана изложба на Германия за ГОК
Максимален брой точки по време на теста за характер на годишната спец.изложба за ГОК е 5/5 ... минимален е 3/3 ... с постижение под 3/3 като например 3/2 или 2/2 кучето НЕ се продължава участието си в изложбата.
Лично мен ме натъжи цялостната картина при тазгодишният "елит" който се състои предимно от кучета продължили участието си на изложбата с МИНИМАЛЕН брой точки и влезнали в елита :(

Преди години ... преди много години ... в елита се допускаха само кучета с изявено темпераментен и доминантен нрав ... държеше се много на това и кучетата бяха много по-твърди и истински... сега са просто гърбави и червени ... и страхливи :(

Прилагам клипчета от изложби ot 1990 година и от 2012 година ...

Ако се вгледаш внимателно ще видиш , че днешните овчарки с твърде голямо удоволствие изпълняват командата пусни и като цяло е предпочитат от тази който им дава правото да задържат противника... с 2 думи пускат с по-голям кеф фигуранта от колкото го хапят.

По-нагледен пример не мога да дам.

1990


2012

mik много добър пример с клипчетата.Но за човек които твърди че е доста наясно с нещата показваш доста сериозно незнание.Да се вгледаме внимателно.2012г.Водача с седнало до него куче застава в начална точка,сваля повода и подава команда фус изминава определено разтояние до появяването на фигуранта след което кучето задържа фигуранта, последва команда за пускане след която незабавно кучето е длъжно да пусне ръкава и да охранява фигуранта.Какво виждаме 1990г водача с кучето застава в начална точка сваля повода на кучето и го хваща за нашииника след което кучето подскачаики на два крака се отправя към фигуранта при появата на които кучето захапва.Водача отива при захапалото куче и започва да го щипе скубе дърпа за да го освободи от ръкава.Нещата продължават и при следващото упражнение.Задавала ли си въпроса защо има такава голяма разлика в двете упражнения.Защо сега кучето ходи наред ,след захапване пуска при команда а не след механично въздеиствие,защо има толкова забранителни команди и какво търсим ние от това упражнение.След като имаш познати в Германия поинтересуваи се коя година упражнението беше променено и под въздеиствието на кои организации и със каква цел.Тогава ще видим дали пак ще обвиняваш селекцията и дали кучетата пускат с кеф или по задължение.

.... през 2012 год послушанието е една идея по-добро за сметка на темперамента ... и по принцип едното не би трябвало да пречи на другото така че повярвай ми,когато кучето си го има,си го има без значение колко послушно е то.

[Furia_S]

Mik
Yerom

Много благодаря за отделеното време и обясненията. Не само на мен са интересни тези неща, а и на други четящи тази тема.

относно заглавието на темата - да, може да притежаваш чистокръвно куче без документи, но това се среща много рядко: например, когато развъдчика поради ред причини не желае да предаде документите на собственик, в чиято потченност се съмнява и смята че с документите/родословието ще се злоупотреби.
И ако в тази ситуация собственика не желае да върне кучето, въпреки че ще му се възстановят парите, но настоява за родословие... Или ако има договор за съвладение, който собственика не е спазил, но тропа с крак да има родословие, за да осъществи скачка на своя глава....

Да. Възможно е да имаш чистокръвно без родословие в такива ситуации.
При руснаците наптимер експертно педигри трябва да избиваш с месеци, ако си внесъл в страната бебе от тях с "щенячьей карточкой" . Внасяш чистокръвно бебе, подаваш документе за педигри и седиш чакаш с месеци РКФ да благоволи да ти оформи документите.

Стават такива неща - объркване в документацията.
Но обратното е невъзможно - да цъфне някой с тетрадката и да каже че неговите кучета са чистокръвни, работни, велики, и то без родословия и изпитни тестове.