Цитат
"ВЗГЛЯД ШВЕДСКОГО ЭКСПЕРТА НА ПОРОДЫ ШИ-ТЦУ И ЛХАСА АПСО.
Торбжен Скаар известный шведский заводчик лхасских апсо и уипетов, эксперт FCI, в России не первый раз. В прошлый свой приезд он делился своими впечатлениями о хендлинге. В этот раз его рассказ об отличиях двух, внешне похожих пород ши-тцу и лхаса апсо. Торбжен начал карьеру заводчика с разведения немецких догов. В 1980 году он знакомится с Полом Стентоном также известным экспертом и заводчиком лхасских апсо. С тех пор Торбжен не расстается с собаками тибетской группы. В 1994 году он получил лицензию эксперта для этих пород и стал экспертом FCI.
13 ноября в Москве состоялась Национальная выставка породы ши-тцу и Региональная выставка всех пород, организатором которой выступил клуб «Столица». Торбжен судил Национальную выставку ши-тцу, некоторые породы на региональной выставке и BIG IX группы. На следующий день в клубе «Столица» состоялся семинар по породам ши-тцу и лахаса апсо, где Торбжен поделился своими впечатлениями не только о российских собаках.
Тем кто занимается разведением ши-тцу, нравится считать, что эта порода относится к тибетской группе. Однако это не так. Ши-тцу китайская порода. В тибетскую группу входят тибетские терьеры, лхасские апсо, тибетские спаниели и тибетские мастиффы. Хотя в Швеции на ежегодной специализированной выставке, проходящей в октябре вот уже 33 года, среди тибетских пород обязательно присутствует ши-тцу.
- Как много собак участвует в этой выставке?
Более 400 собак и самые многочисленные - это тибетские терьеры. В этом году было представлено около 40 ши-тцу, 72 тибетсикх спаниеля, 27 тибетских мастиффов и 26 лхасских апсо. Здесь задействованы 4 эксперта из разных стран, хотя шведские специалисты обходятся дешевле. Наша цель приглашать специалистов-породников. Кандидатуры обсуждаются на общем собрании клуба тибетских пород и клуба ши-тцу. Иногда принимается политическое решение, но не так часто.
- Ваше понимание пород и их развитие с точки зрения истории.
Нужно прежде всего знать, чем отличаются апсо от ши-тцу. Ши-тцу это апсо плюс пекинес. Ши-тцу более низкие собаки с более круглой головой. Апсо крупнее и выше на ногах. Их голова более плоская. Апсо не должен двигаться как ши-тцу. Он не должен высоко нести хвост. Его хвост всего лишь приподнят. Ши-тцу имеет очень хороший толчок, очень энергичные движения и высоко несет хвост специфической формы в виде так называемой ручки чайника. Он держится почти на уровне головы. От положения хвоста зависит весь силуэт собаки. У ши-тцу самая короткая морда и самая высокая мочка носа. У апсо морда несколько длиннее и мочка носа находится ниже уровня глаз. У тибетского терьера морда самая длинная. Глаза ши-тцу широко посажены, хорошо открытые и крупные. У апсо более косой разрез глаз. Соотношение длины корпуса к высоте у ши-тцу и апсо тоже различны. У ши-тцу корпус чуть длиннее, чем высота в холке. Большая проблема заключается в том, что многие собаки сейчас стали слишком высокими на ногах. Ши-тцу скорее приземистая собака. У апсо соотношение высоты и длины можно выразить как 50 к 50. У апсо грудь заканчивается на уровне локтей. У ши-тцу она опущена чуть ниже и должна полностью помещаться в ладони.Проблема заключается в том, что апсо приобретает повадки ши-тцу, и наоборот. Исторически сложилось так, что все заводчики стремятся получить собак с более коротким корпусом и высокими ногами. Особенно ярко это видно на примере американского разведения. В Америке приоритет заключается в получении собак шоу класса. Они элегантны, высоки на ногах, имеют выраженные углы и длинные шеи. При этом у них мелкие головы, легкий костяк, слишком короткий корпус и недостаточно развитая грудная клетка. Еще они делают слишком большие топ-кноты. При этом в ринге такие собаки выглядят очень привлекательно. Американские ши-тцу и апсо стали практически идентичны. Их уже трудно отличить. Апсо это не очень крупная собака. В идеале ее рост 28 см. Она элегантна, но при этом довольно тяжелая. 10 кг это вес близкий к идеалу. На наших семинарах часто призывают к уменьшению роста и веса собак. Здесь существует другая опасность получить той тип. При этом собаки станут похожи на йорков. Последнее время шведский клуб тибетских пород и ши-тцу ведет наблюдения за ростом и весом собак. У шведских собак также есть некоторые проблемы с правильным положением хвоста и, соответственно, с линией верха. Это бывает по причине недостаточно правильного строения зада, когда у собаки наблюдается скошенный круп и, как следствие низко посаженный хвост. Такая собака может выглядеть сгорбившейся. Часто можно видеть высокозадых собак. И хотя этот недостаток выражен не так сильно, ему несомненно нужно уделять внимание при разведении. Как ни странно, я обнаружил, что и сами хвосты становятся короче. Это заметно во многих породах, которые я сужу.
- Немного об истории появления и развития ши-тцу в Швеции?
В 1930 году мисс Хетченс приехала в Англию из Тибета с 4 длинношерстными собаками. Их назвали львиные собаки. Тогда же фрау Кауфман привезла трех собак из Китая в Норвегию. В 1933 году в Скандинавии родились три первых щенка. В 1934 году в Англии был образован клуб ши-тцу. Первая выставка ши тцу в Швеции прошла в 1937 году. А в 1940 году такая же выставка состоялась в Норвегии. 1949 год - начало деятельности ведущего датского питомника «Бьонехорн» - основателя скандинавского разведения ши-тцу. И в этом же году ши-тцу скандинавского разведения впервые был завоеван титул Чемпиона Англии. В 1969 году был образован Шведский клуб ши-тцу.
- Откуда был наиболее удачный импорт в Скандинавию?
В основном из Англии. Но расскажу немного про апсо, чтобы было понятно, какие непростительные ошибки совершают иной раз заводчики. В один из питомников был привезен американский кобель. Его использовали в разведении на суках со старыми английскими кровями. Получились очень успешные собаки. Они хорошо выставлялись по всему миру. Двух кобелей купили в Норвегию и Данию. Там они стали настолько популярны, что ими повязали множество сук. В том числе стали инбридировать на их американского предка. В результате этих инбридингов мы потеряли тип апсо. Зато получили высокие ноги, выраженные углы, круглые головы и глаза и движения ши-тцу.
- Ваше отношение к инбридингу.
Я предпочитаю лайнбридинг линейное разведение. Если вы уверены в предках своей собаки, то вы можете сделать инбридинг, а потом добавить новую линию. В 80-е годы, когда я начал заниматься этими породами, у нас было два типа ши-тцу. С Юга Швеции и из Центральной Швеции. Они конкурировали между собой. Чаще побеждали собаки Юга. Они были крепче, не такие элегантные, но более правильные. В 90-е побеждали напротив более элегантные собаки Центральной Швеции. Сейчас уже многих старых заводчиков нет, и разведение собак этого типа постепенно уходит в прошлое. Для того, чтобы удерживать популярность породы и вести направленное разведение в стране должно быть хотя бы 2-3 топ заводчика. Они помогают и направляют молодых заводчиков, любят свою породу и отвечают за нее. Сейчас в Швеции нет собак ярко выраженного типа того или другого питомника.
- Ваши впечатления от рингов ши тцу, которые Вы судили.
И у вас существуют те же проблемы, что и в Швеции. Чтото у вас лучше, чтото хуже. В целом слишком короткие корпуса и слишком высокие ноги. Но одна вещь меня очень удивила. Многие из слишком коротких собак имели хорошие головы и отличное строение корпуса. Хотя было много собак и с недостаточно развитой грудной клеткой. И все же основная ваша проблема в темпераменте собаки. Ши-тцу у вас похожи на апсо. Ши-тцу должна быть веселой и жизнерадостной. Движения с сильным толчком задних конечностей и слегка затянутыми с некоторым зависанием в воздухе передними ногами. Легкое покачивание корпуса добавляет шарма походке ши-тцу. Собака, которая выиграла показала настоящий темперамент ши-тцу. Были и еще несколько собак. Большинство ши-тцу, которые привлекли внимание зрителей имели очень много шерсти. Но что было под шерстью? Отсутствие мускулатуры. Это было заметно по плохо координированным движениям. Собака должна иметь в первую очередь мускулатуру, потом уже шерсть. И второй недостаток, о котором мы говорили выше высоконогость.Я бы отметил еще одну частую ошибку при подготовке собак к шоу. В классе юниоров крупный золотистый кобель имел хороший корпус, приятную голову, но он не попал в расстановку изза слишком большого топ-кнота, который испортил его выражение.
Темперамент, высоконогость, слишком маленькие головы, мало тела, легковатый костяк ваши проблемы. Хорошие углы, хорошая шерсть несомненные достоинства. Вообще, можно сказать, что чем правильней собака, тем тяжелей ей бывает победить. Особенно в многопородных выставках, где оллраундеры судят опираясь в основном на выигрышный внешний вид и не вдаваясь в детали стандарта. Поэтому, если вы решили участвовать в разных шоу, вам надо уделить много времени подготовке шерсти вашей собаки. На недостаточно подготовленную шерсть эксперт-породник может закрыть глаза породник, отдав предпочтение экстерьеру животного, но оллраундер не простит вашей собаке небрежного внешнего вида.
Чем ближе к стандарту собака, тем тяжелее ей выиграть. С ними надо больше работать руками, ухаживать за шерстью. Часто на выставке победу над руками одерживают глаза. Вам нужен хороший линейный кобель, который поможет получить правильные пропорции.
- Как Вы относитесь к импорту собак?
У вас тоже чувствуется влияние американского импорта. Большинство людей покупают собак в других странах по переписке, вместо того, чтобы поехать и выбрать самим. Они предпочитают получить то, что им пришлют. Сами понимаете, что в таком случае присылают не самых качественных собак, хотя в той же Америке они есть и их не так мало. Дело в том, что в Америке два типа выставок. Всепородные и монопородные. Собаки, участвующие в специализированных монопородных выставках никогда не участвуют во всепородных шоу. На моно представлены собаки максимально близкие к стандарту, породные, правильного типа, потому что там судят эксперты-породники. На всепородных выставках, где судят оллраундеры показывают собак шоу типа тех, кто хорошо смотрится в ринге, несмотря на множество недостатков.
Учитывая все эти факторы легко построить шоу карьеру своему ши-тцу или апсо. Правила эти одинаковы для большинства стран.
Яна Хорунжая"
http://forum.lhasa-a...p?showtopic=709
Вход
Регистрация
Помощ
.В този форум сьм от 2 години и не сам направила фурор... та сега ли 
,особенно откато вашите кучета започнаха да играят балет,имам в предвид сладкия Махараджа.Друго което не разбрах защо решихте че аз или някои друг от нас е опорочил породата за която вие нямате ни наи малка идея,и защо сме толкова нехуманни....Защото питам какво става с кученцата в магазините ли...и никои не ми отговаря защото сте невероятни лицемери и не сте никакви кучкари.Като оставим това настрана мисля че никои не ви е канил да се намесвате в спор за които нямате нужната компетенция,но както се вижда по броя на изказванията ви явно сте на всяка манджа меродия 
Горе
Цитиране +
чудесно се справяте с българския, много по-добре от много българи и аз специално много научих от Вашите постове 
!
Izcetoh cela tema od pocetok do kraj,ste vi pomolja koj znae za nekoj link od dokazan potomnik na si-tzu da postira tuk,nemora da e od BG,iskam da razgledam koj spored vas sa kacestveni kuceta.
Vece sam v kontakt s bruja_68,pisah i po mail strasno mnogu mi dopadat nejnite bebeta i tova kak se grizi za tjah.
ште пишем отом потом.Ако искаш сложи нјакоја снимка,лично ас искам да видја с какви лепотани располагаш.Лучетата на Бруја казах че страшно многу ми харесват.Почти 4 год живјах в центра на софија на петтеќошета,бул.Скобелев,хора ас куче ши цу невидех човек да расхожда 
