[DessyD]

g_tanov, как да няма нападки, как да няма озлобление?! Посочете ми едно нещо, което направихте коректно или без да засегнете нечий труд?! Как си мислите, че може да реагира човек, който е вложил огромни усилия и енергия да постигне нещо и изведнъж, зад гърба му, идва "някой си" и буквално плюе на всичко, което е направил?! Мен може да ме обявите за каквото си искате, но част от тези хора са отдали години от живота си в полза на тези нещастни създания, а вие с един подпис им отнехте възможността да го правят. Просто обезсмислихте труда им! По-лошото е, че както Вие се изразихте, подкрепяте и съветвате когото прецените (което за мен означава, че съветвате и подкрепяте точно тези хора) и не направихте нищо за да ги посъветвате поне да поговорят с другите организации за съвместна работа или поне да не пречат и на тяхната дейност. Как ще контролирате някой, който не иска да бъде член на "Заедно..", а иска просто да отиде когато има възможност в приюта?! Кои са "Заедно..", че да поемат такъв ангажимент и изобщо да си възлагат такива функции при положение, че през цялото време крещят "ние не стопанисваме Сеславци"? Ми то си е правен абсурд. Поне на Вас това трябва да Ви е известно!!

[Кристина]

Понеже обичам да говоря открито, ще вмъкна и аз нещо. На много хора им стана ясно какво представляват "Заедно" Още преди този проблем тук, по други поводи.
Само като видиш как говорят за себе си и как се отнасят с хората - веднага ти светва,че нещо никак не е както трябва.
Голямото самочувствие на хората от "Заедно" се дължи на едни 160 000 души, които са се присъединили към тяхната фейсбук страница. Сигурно е нормално, преди това са били обикновени хора, а в един момент хора от цяла Бг почват да пишат на тяхната страница, да ги молят за помощ да публикуват нещо, да окажат съдействие и т.н. Самочувствието им скача, че са нужни и необходими на голям брой хора и си вирват носовете. Взимат се прекалено на сериозно и решават да се регистрират като НПО.Самочувствието продължава да расте. Сега вече са и "партньори" в Сеславци и са направо недосегаеми.
Само дето хората усещат, че нещо смърди яко и "Заедно" започват така лека по-лека да губят доста "привърженици".

Преди има няма 2 месеца бях помолила хората от "Заедно" да публикуват от името на страницата им във фейсбук зов за помощ за едно бебенце в Сеславци. Там стана някаква разправия и въпросната гуспоица Кони Генова ми писа на лични да ми се кара и оплаква, че била получила много лични съобщения от хора, които питат и разпитват за въпросното кученце и искат да помогнат. Цитирам "имам си достатъчно друга работа, мерси, много помогна,няма що, препълниха ме мен със съобщения". Освен явното и нежелание да помогне по някакъв начин и раздразнението й, че я занимават нея за някакви кучета, от едно изречение, което беше написала си личеше ясно, че тя никога не е стъпвала в Сеславци и въобще не е наясно как стоят нещата там като цяло.
А сега вече маха с пръст и си "партнира" и "сътрудничи" с екоравновесие. Каква ирония само

Та, така, в общи линии /не само по мои наблюдения, а на още доста хора/ "Заедно" наистина имат прекалено голямо самочувствие, че са нещо изключително значимо и единствено, без което хората не могат, затова си правят каквото искат, не ги интересува никой и се дърлят като не им изнася нещо или като не им харесва някой. А, да, забравих да спомена, че си имат личностни предпочитания и неприязън към определени хора и отказват да сътрудничат /уж за животните е всичко ама ..../ ако не ги кефиш или с нещо си им жегнал егото

Да са живи и здрави,хората сами си правят изводите

[greeneyed]

@ Грахче и @g-tanov

Bие казвате едни и същи неща, т.е. на едно и също мнение сте, а не се разбирате , защото страстите вече са твърде разгорещени.

Явно сте на едно и също мнение: Грахче казва, че животните често са с проблеми. g-tanov казва , че тези два рота са с проблеми. Грахче казва , че хора като нея и останалите "стари кучкари" знаят как да се справят.
g-tanov казва точно същото на човек , които се интересува от ротовете, макар че в действителност предпочита доберман ( т.е. звучи като човек , които харесва подобни кучета , но може би не е наясно какво да очаква, вземайки си животно с проблем) , а именно че кучетата не са за неопитен човек.
И двамата сте на мнение , че животните с проблеми имат нужда от грижа и разбиране, от опитни хора.
точно това е причината танов да посъветва неоптня човек , които харесва породата, да си вземе от развъдник . Защото неопитен човек с проблемно куче може да доведе до трагични последствия.

"...че ако не си имал ротвайлер и нямаш добри познания в дресировката на такива породи, Сеславци е последното място откъдето ти препоръчвам да търсиш ротвайлер. Купи си малък, за да можеш да го обучиш и социализираш правилно. Тези в приюта са с тежки истории и неясно минало, и е опасно да ги взема лаик. Извинявай ако не си такъв, но и аз имам рот, а не можах да се справя с тези от Сеславци.

Грахче :."..Те най-нещастните твари там и ако не бяха хора като мен и останалите стари кучкари тук, които знаят как да се правят с по-проблемните кучета"


Грахче казва , че проблемни животни не носят спестявания , а са разход и искат грижи. Точно това казва и g-tanov на неопитня човек : ако харесва породата , да не се опитва да "пести" като си вземе проблемно куче, а да опита с някое , което не е обременено от предишни безотговорни стопани.

Отделно , че и двамата сте на мнение, че кучетата в никакъв случай не трябва да попадат в ручете на комплексари и биткаджии.
Грахче казва "Повечето от попадналите в Сеславци породисти са кучета с поведенчески проблеми, гледани ужасно, болни, озлобени, използвани за битки."
g-tanov "В изолатора идват хора с нечисти намерения - търсят агресивни кучета за боеве. Натъкнах се на такива"
Т.е и Грахче се опитва да предпази животните , и g_tanov се опитва да ги предпази и затова не иска да попадат при неопитни хора или c лоши цели.

Вие имате много общо и база за сътрудничество. За какво спорите?
Да се опитаме поне там , където сме на едно и също мнение, да сме единни.

[JL]

Няма да се включвам в споровете за правия и кривия. Искам да помоля хората от "Заедно" да се представят по-подробно
- какво представлява организацията;
- кои са хората, които я ръководят;
- какви са плановете им относно Сеславци;
- по какъв начин възнамеряват да се отчитат за извършеното от тях - изразходване на даренията и свършена работа
Старничката в ФБ е напълно недостатъчна, за да си отговори външен човек на тези въпроси. Понеже тук в Дог.бг това е темата за Сеславци, моля пишете, или посочете място в мрежата, където може да се получи тази информация.

PS. Ей, хора, захванали сте се с нещо - ами направете си един сайт бе, - да ви видим личицата, да се запознаем... Да четем новини в него...

[g_tanov]

greeneyed, в 25 November 2010 - 01:47 PM, написа:

@ Грахче и @g-tanov

Bие казвате едни и същи неща, т.е. на едно и също мнение сте, а не се разбирате , защото страстите вече са твърде разгорещени.

Явно сте на едно и също мнение: Грахче казва, че животните често са с проблеми. g-tanov казва , че тези два рота са с проблеми. Грахче казва , че хора като нея и останалите "стари кучкари" знаят как да се справят.
g-tanov казва точно същото на човек , които се интересува от ротовете, макар че в действителност предпочита доберман ( т.е. звучи като човек , които харесва подобни кучета , но може би не е наясно какво да очаква, вземайки си животно с проблем) , а именно че кучетата не са за неопитен човек.
И двамата сте на мнение , че животните с проблеми имат нужда от грижа и разбиране, от опитни хора.
точно това е причината танов да посъветва неоптня човек , които харесва породата, да си вземе от развъдник . Защото неопитен човек с проблемно куче може да доведе до трагични последствия.

"...че ако не си имал ротвайлер и нямаш добри познания в дресировката на такива породи, Сеславци е последното място откъдето ти препоръчвам да търсиш ротвайлер. Купи си малък, за да можеш да го обучиш и социализираш правилно. Тези в приюта са с тежки истории и неясно минало, и е опасно да ги взема лаик. Извинявай ако не си такъв, но и аз имам рот, а не можах да се справя с тези от Сеславци.

Грахче :."..Те най-нещастните твари там и ако не бяха хора като мен и останалите стари кучкари тук, които знаят как да се правят с по-проблемните кучета"


Грахче казва , че проблемни животни не носят спестявания , а са разход и искат грижи. Точно това казва и g-tanov на неопитня човек : ако харесва породата , да не се опитва да "пести" като си вземе проблемно куче, а да опита с някое , което не е обременено от предишни безотговорни стопани.

Отделно , че и двамата сте на мнение, че кучетата в никакъв случай не трябва да попадат в ручете на комплексари и биткаджии.
Грахче казва "Повечето от попадналите в Сеславци породисти са кучета с поведенчески проблеми, гледани ужасно, болни, озлобени, използвани за битки."
g-tanov "В изолатора идват хора с нечисти намерения - търсят агресивни кучета за боеве. Натъкнах се на такива"
Т.е и Грахче се опитва да предпази животните , и g_tanov се опитва да ги предпази и затова не иска да попадат при неопитни хора или c лоши цели.

Вие имате много общо и база за сътрудничество. За какво спорите?
Да се опитаме поне там , където сме на едно и също мнение, да сме единни.

Безкрайно съм благодарен за този коментар. Това е наиситна интелигентен и достоен за уважение анализ на казаното до тук. Това е и начина за комуникация. Наистина сме малко и каквито и да сме като хора и характери целите ни са общи.

[Грахче]

не съм особено сигурна, че г-н Танов имаше в предвид това, което услужливо му подсказаха, че е имал ... но тъй като се съгласи охотно ще приема, че по този въпрос нещата са такива няма да го засягам повече.

Аз, обаче, започнах участието си в темата с конкретен въпрос, който всъщност ме интересува и до сега НЕ получавам никакъв отговор на него. От къде ще получаваме информация за кучетата, които са попаднали в Сеславци, тяхното състояние и друга обща информация?

/трети път/

[GAG]

Грахче, и да питаш - няма кой да ти отговори. "Заедно" предпочетоха да се фръцнат и да спрат да пишат, защото толкова много ясни въпроси искат и ясни отговори, които те нямат, а и нямат база информация с помощта на която да намерят правилните решение. За което жалко.

OFF (Този тип поведение ми напомня една позната, която вземаше заеми и когато станеше време да ги връща си намираше повод да се разсърди и фръцне)

[DessyD]

Грахче, в 25 November 2010 - 02:21 PM, написа:

Аз, обаче, започнах участието си в темата с конкретен въпрос, който всъщност ме интересува и до сега НЕ получавам никакъв отговор на него. От къде ще получаваме информация за кучетата, които са попаднали в Сеславци, тяхното състояние и друга обща информация?

/трети път/

В събота на въртележката. Кофти хумор, но в създалата се ситуация ....

Цитат

Вие имате много общо и база за сътрудничество. За какво спорите.

greeneyed - За правото на достъп до приюта - за това спорят. За абсурда един да подписва договори от името на цял народ без никой да го е оторизирал да прави това. За това да си вменяваш контролни функции върху някой, с който имаш съвместна дейност. Все правни абсурди.

[bushkata]

Дискусията във ФБ (добавена е и в първия пост на темата).

[кикита]

Вчера говорих с Ален Попович, основателят на "Заедно срещу насилието" и този път се получи съвсем нормален диалог между страните. Предложих, естествено най-рационалното, а именно-сътрудничество. На въпроса дали Заедно ни спира достъпа, получих отговор, че те нямат общо с това, а е решение изцяло на Екоравновесие. От известно време, всеки ден в изолатора ходи човек на Заедно, който следи какво се случва. Това, какъв контрол точно оказват, трябва да се уточни в последствие, за което искам да говоря със Здравка Юрукова, като най-запозната. Важното е да се следи какво става в изолатора, дали храната стига до кучетата, процеса на кастрациите, евтаназиите, миенето с маркуч, директно върху кучетата и т.н., а не толкова извън него. Въпроса защо Екоравновесие не ни иска там и на какво основание не допуска доброволци, остава. Хубавото е, че се получава диалог вече.
Най-оптималният начин на работа е чрез сътрудничество и ще мислим варианти в тази насока. Най-доброто за кучетата е Заедно да оказват контрол, направят манипулационна и др.такива инициативи, в сътрудничество с потребителите на дог.бг които даряват, хранят, снимат, задомяват...

[ShiBumi_GirL]

дано да се получи иначе трябва поо законов път да се докаже,че Екоравновесие няма право да спира достъпа на гражданите до кучета.Ако правилно се изразих...разбрахте ме де

[g_tanov]

Банята в Сеславци.

Снимка (и)

• 

[g_tanov]

Доброволци в Сеславци.

Снимка (и)

• 

[g_tanov]

Постоянните обитатели на Сеславци.

Снимка (и)

• 

[g_tanov]

Това вече не се допуска в Сеславци.

Снимка (и)

• 

[g_tanov]

Само неща от този род са позволени в Сеславци.

Снимка (и)

• 

[g_tanov]

Поздрави и от мен ;)

Снимка (и)

• 

[magitt]

Много е лесно да сложите само снимки от хубавите моменти в Сеславци, но кучетата ще бъдат ли хранени така че да не гладуват?И как така на всички нас като свободни граждани ще ни ограничавате посещенията за посещаване на изолатора?

[кикита]

Всъщност граждани могат да посещават изолатора, когато поискат в рамките на работното време на изолатора. Достъпа се спира през седмицата само за доброволци, които оказват някакъв труд там, а граждани могат да си влизат. Мислим варианти за храненията, още не се знае.

[magitt]

Доброволци трябва да могат да ходят всеки божи ден, така е във всяка цивилизована държава.Кучетата нямат нужда от любов и грижи само в събота.